No.117 クリニック向け攻略本

No.718 松葉杖は誰のもの – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約この会議録は、ラジオ番組「綺麗になるラジオ」の収録内容で、マツバラ氏とひめ先生が健康保険制度の複雑さと不透明性について詳細に議論した内容です。ひめ先生は骨折治療を例に挙げ、ギプス固定や痛み止めの処方は健康保険適用だが、松葉杖や車椅子は保険適用外であることを指摘しました。マツバラ氏は自身の経験を語り、病院で松葉杖を購入した際、金属製で高さ調整可能なタイプを購入したと述べました。ひめ先生は通常、松葉杖や車椅子は病院からの貸し出しが一般的で、「何とか委員」などと書かれた貸し出し用のものが使われると説明しました。しかし、最近は販売する病院も増えており、これが病院の収益向上につながっている可能性があると指摘しました。装具に関する議論では、ひめ先生がPRP治療を例に挙げ、美容目的ではない医学的に必要な治療であっても健康保険適用外のものが多数存在することを説明しました。マツバラ氏は、痛みや可動域の改善など明らかに治療目的であるにも関わらず保険適用外となることに疑問を呈しました。子供医療費無料制度について、ひめ先生は国の制度ではなく各自治体が独自に実施している制度であることを明らかにしました。本来子供も3割負担が原則だが、自治体がその分を負担することで無料になっていると説明しました。この制度は自治体によって適用年齢や支払い方法が異なり、県をまたぐ場合は一度自己負担分を支払い、後で自治体から返金を受ける仕組みもあったと述べました。予防接種についても同様で、定期予防接種の無料化も各自治体が実施している制度で、ワクチンに対する補助金額も自治体によって異なることが説明されました。ある市では6000円、別の市では8000円といった具合に補助額にばらつきがあることが明らかになりました。マツバラ氏は、これまで医療費の仕組みについて詳しく知らずに支払いを行っていたことを認め、松葉杖についても使い捨てのガーゼと同様の消耗品として認識していたと述べました。ひめ先生は、ガーゼは処置代に含まれているが、昔は個別に料金が設定されていた時代もあったと補足しました。ひめ先生が骨折治療を例に、ギプス固定や痛み止めは健康保険適用だが、松葉杖や車椅子は保険適用外であることを説明。マツバラ氏は自身の経験で金属製の高さ調整可能な松葉杖を購入したことを語り、保険適用の区別について理解していなかったことを明かした。ひめ先生が松葉杖や車椅子は通常「何とか委員」と書かれた貸し出し用のものが使われることを説明。最近は販売する病院も増えており、病院の収益向上が背景にある可能性を指摘。マツバラ氏は説明を受けずに購入したことを振り返った。ひめ先生がPRP治療を例に、美容目的ではない医学的に必要な治療でも健康保険適用外のものが存在することを説明。マツバラ氏は痛みや可動域改善など明らかに治療目的であるにも関わらず保険適用外となることに疑問を表明した。ひめ先生が子供医療費無料制度は国の制度ではなく各自治体の独自制度であることを説明。本来3割負担の子供医療費を自治体が負担することで無料化を実現。適用年齢や支払い方法は自治体によって異なり、県をまたぐ場合の複雑な手続きについても言及した。ひめ先生が定期予防接種の無料化も各自治体の制度であり、ワクチンに対する補助金額が自治体によって異なることを説明。6000円と8000円の例を挙げ、地域による格差の存在を明らかにした。本セッションでは「不思議な健康保険」をテーマに、けが治療に伴う装具・補助具の扱い、自治体補助による子ども医療費や予防接種の負担の実態、PRP治療の保険適用の考え方など、制度と現場運用のギャップを整理し、患者負担や周知の課題を共有した。けが治療における保険適用と備品の扱い自治体補助と地域差予防接種の費用負担PRP治療の位置づけ患者体験と周知の課題医療行為と医療補助具の保険適用の境界が患者には分かりにくく、窓口での説明強化と事前周知が必要。補助具や子ども医療費・予防接種は自治体補助に依存しており、地域差が大きいことを前提に情報提供を標準化する必要がある。PRP治療など新規・先進的治療の保険適用に関する最新情報を継続的にモニタリングし、適用外理由やエビデンスをわかりやすく発信する方針で一致。地域・医療機関ごとの運用差により、統一的なメッセージングが難しい。販売優先の現場運用が患者負担増や「混合診療」誤解を助長する可能性。自治体制度の更新頻度が高く、最新情報のキャッチアップ遅延が誤案内につながるリスク。チャプター健康保険適用範囲の不透明性について‎医療器具の貸し出しと販売の実態‎必要な医療でも保険適用外となるケース‎自治体による医療費補助制度の実態‎予防接種制度の地域格差‎行動項目ひめ先生が医療器具の貸し出しと販売の区別について患者への説明改善を提案 ‎マツバラ氏が松葉杖の返却について確認する必要性を認識 ‎ひめ先生が健康保険制度の複雑さについてさらなる説明継続を示唆 ‎プロジェクト同期／ステータス更新のまとめ概要重要な議題結論リスクと障害対応事項@企画チーム: 松葉杖・車いす・装具の保険適用可否と自治体補助の最新ルールを調査し、分かりやすい一覧表を作成（期限: 次回収録前）。@リサーチ: 子ども医療費助成（適用年齢・窓口負担の有無・償還方式）の主要自治体比較を実施し、差異と背景要因をレポート化。@医療監修: PRP治療の現行保険適用状況、適用されない理由、将来の見通しを医療法規・エビデンスの観点で解説メモにまとめる。@広報: 番組ブログ／配信ノートに「保険診療と自費備品（装具・補助具）の境界と手続き」解説記事を掲載。@制作: 次回テーマに「混合診療と院内貸与／販売の実務」を追加し、病院・自治体担当者への取材アポイントを設定。

1. No.718 松葉杖は誰のもの 10:57
2. No.717 混合診療と患者希望 10:20
3. No.716 未病のアプリ化 11:35
4. No.715 未病の定義、西洋医学的、東洋医学的 10:25
5. No.714 未病とはなんだ、病気?病気じゃない? 08:44

要約
マイナンバーカードの顔認証システムの導入について、ベンダー各社が高額な機器を押し付けているが、実際には自分で安価に導入できることがわかった。ポータルサイトから手順書をダウンロードし、アカウントを取得、証明書をインストールすることで、自分のパソコンで接続できる。詳細な手順はラジオで説明している。医療機関はベンダーに頼る必要はなく、節約に協力したい。

チャプター
ベンダーが高額な機器を押し付けている
ベンダー各社は高額な機器とソフトを押し付けており、この機器でなければ導入できないと言っている。しかし実際にはそれが嘘で、自分で導入できることが判明した。
自分で安価に導入可能
ポータルサイトから手順書をダウンロードし、アカウントを取得、証明書をインストールすれば、自分のパソコンでも接続できる。特別な機器は必要ない。
ラジオで詳細な手順を説明
ラジオでは、ポータルサイトのどこをクリックし、どのようにアカウントを取得し、証明書をインストールするか、詳細な手順を解説している。
医療機関はベンダーに頼る必要なし
医療機関はベンダーに依存する必要はない。自分で安価に導入することで節約に協力したい。

行動項目
ポータルサイトにアクセスし、手順書をダウンロードする
手順書に従ってアカウントを取得し、証明書をインストールする
自分のパソコンでマイナンバーカードの顔認証システムを接続する
高額な機器をベンダーに依頼するのではなく、自分で安価に導入する

No.117 クリニック向け攻略本

土曜日 2023.12.02 12:50 · 16mins

マツバラ 00:08
12月6日水曜日、No.117ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:19
OKヒメクリニック

マツバラ 00:23
今日はですね、闇の闇の闇の闇の闇の奥深いところで開けてみたらなんだそういうことっていうことがありましたので、そこの部分のお話です

ひめ先生 00:37
ね。そうです。はい。

マツバラ 00:41
今までマイナ保険証、顔認証をやろうと思うとこの機械買ってくださいこのモニターが入りますこの通信環境が必要なんで、このケーブルとこのルーターが必要ですよということで、ずいぶんなお見積もりをいただきました。もうここへ頼まないと、これはできないものだということで話は進んできたわけですけれども、よくよくよくよく聞いていくとですね、何があったんですか。

ひめ先生 01:13
はい、そんな話は嘘でした。

マツバラ 01:17
そこにどうしても頼まなきゃいけないんだよ。もうこれしかやりようがないんだよ。だからこの予算もこれはしょうがないんだよマイナ保険証はもうこれみんなやることになってるんだから絶対この金額はいるんだよ

ひめ先生 01:30
ベンダーに頼んでシステムを作ってもらってはい、あのね、市頼んでそのシステムをちゃんと動くようにするのが医療機関の義務ですよ。その代わりベンダーには43万円払いますけど、はい。後で税金からひっぱがすので、クリニックは10万円ぐらいの負担でいいですよみたいな、そんなふざけた話だった。

マツバラ 01:56
単純に43万円ベンダーさんに支払って支払ったとこでベンダーさん43万円もらえたわけですよ。クリニックの方にはその4分の3の部分は払うので負担自体はね10万円ぐらいのもんですよっていう説明でここまで来たんですけれども、

ひめ先生 02:13
はい。

マツバラ 02:14
実は

ひめ先生 02:15
それが

マツバラ 02:17
どうしてもそうやんなきゃいけないっていう問題じゃなかったん

ひめ先生 02:19
ですねこれそうです。あのね0どのクリニックも多分よっぽど私みたいにここに疑問を感じた人。はいは多分違うんでしょうけど、ほとんどの人は顔認証のオンライン資格ポータルサイトっていうとこ見ると、流れとしては一般的には顔認証システムを申し込みます。そうしたらそれが来ますそれが去年です。去年も去年も前でした。

ひめ先生 02:52
そしたらベンダーに頼んでシステムを作ってもらいましょう。はい。ベンダーの契約、資料とその領収書を提出したら4分の3を返します。っていう流れ。でした。

マツバラ 03:08
なんか、普通のようにも聞こえるし、なんでこんな仕組みになってるんだとも思えるし、うん。実際にね顔認証の仕組みを、なんでここまで頑張ってやんなきゃいけないんだとこれは今回まだまだ後の話にしておいても、うん。

マツバラ 03:27
要するに

ひめ先生 03:28
ね、そうわかったのが初めから思ったのが、顔認証システムがね、パソコンのプリンターあるじゃない。はい。あれ繋いだ勝手に喋ってるとインストールできるでしょ。はい。簡単に、はい。ああいうものかと思ったら、はい、ああいうふうに初めからすればいいんですよ。はい。

ひめ先生 03:48
それはね、多分間にその認定のベンダーをかませたいんですよね。

マツバラ 03:55
実際にやってる作業は、完全に安全を見込むためにVPNを張りますだとかそういうところまで僕はちょっと見たんですけれども。うんそれにしても大体そんなもんだよねっていう想定の範囲内のことなんですやってること

ひめ先生 04:12
は、いや普通のだってパソコンだって昔だったら全部なんか周りの周辺機器ってそうやって繋げたじゃないですか。そしたらね、社会、社会保険支払基金の、はい。麻衣奈歩、その顔にオンライン認証システムの担当のところに私がすごく電話してき聞いたんですよ。はい。その担当の方にね、あなたの税金だってこうやって無駄遣いされてると思ったら、腹が立ちませんかって。

マツバラ 04:43
うん。誰もが腹が立つ話だと思います

ひめ先生 04:47
そんな

マツバラ 04:48
無駄になってるとわかれ

ひめ先生 04:49
ば、昔のソーラーパネルみたいなはい、無理やり押し売りのセット販売して、それでそこ2、税金が流れていくってと思いますって言ってそしたら、ご自身でやる方法もありますっていうはい、どうぞ

マツバラ 05:07
すいません、すいませんご自身でやる方法もありますっていうのは、うん

ひめ先生 05:14
要は自身でセットアップせしていただける方法もありますって

マツバラ 05:20
おかしいじゃないっつってもベンダー頼まなきゃいけない要はベンダーさんから聞いてる限りはもうこれは外せません。この機械じゃないと難しいですこの機械じゃないと保証できません。うん。この機械じゃないとメンテナンスもできないんですよ。だからこの機械入れてください。

マツバラ 05:39
年なんかすんごい特殊な機械がもう、マイナ保険証顔認証専用の端末でもあるかのような、うん。売り込みだったにも関わらず18万円の、スペック的には大したことないのになぜか値段は18万円もするっていうパソコンと

ひめ先生 06:01
他の全部

マツバラ 06:05
もう全部UIそういうパソコンとあとはちょっとしたルーターとネットワークケーブルと、あとはちっちゃなモニターがついてきて、うんそれでこんだけのハードウェアいるんですよとこのハードウェアじゃないとできません

ひめ先生 06:22
そうで、さすがベンダーはやりません、やり

マツバラ 06:25
ません

ひめ先生 06:25
って言ったんですねやらないって言っこれはね、そういういろいろ調べた方がやっぱ違反ですね。うん、

マツバラ 06:33
そうですね

ひめ先生 06:33
違反ですこれでその結果ね、私が支払基金のその担当の窓口のとこに電話していろいろ言ったら、ご自身でやるやり方

マツバラ 06:49
ご自身でやるやり方

ひめ先生 06:51
とか、はいポータルサイト、はい。ここに出ていますって、

マツバラ 06:57
もう書かれてるんですね。ご自身でやるやり方がもうちょっと、

ひめ先生 07:01
ただそこに自分でやるやり方、はいが出てますとは、書いてないんです。

マツバラ 07:08
またそれもおかしな話ですね。

ひめ先生 07:10
その本来は、はい、ベンダーが見る何、手順書とかダウンロードできるんです。はい。それがオンライン化を認証し、認証システムのポータルサイトのんとね、一番トップページの一番右側のところないその接続とかセットアップするにはどうするみたいなとこをクリックすると、はい。手順書って出てくるんですよ。そうすると、OSに合わせたね、はい。手順書がPDFでダウンロードできるんです。

マツバラ 07:45
今ちょっとキーロガーしそうになったんですけども、OSに合わせたっていうことは、うん。そのOSすらあの選択の範囲があるわけですよね。

ひめ先生 07:55
Windows_10WindowsイレブンでもいいしMacでもあったかな。

マツバラ 07:59
ということは、このパソコンに限定するなんていう話全然違うじゃないすか。

ひめ先生 08:05
だから詐欺だって言ったんです。

マツバラ 08:07
だんだんだんだんこうね、おかしな話がね、もう満載なわけですよ。

ひめ先生 08:13
これだから自分のクリニックでその安いパソコンで自分のとこにあるパソコンでも全然繋げられるんです。はい。だから詐欺だって言ったんです。

マツバラ 08:22
あのね一番この辺でね困るのが、今日トラブルしてるからトラブルが起きたから保健所の確認ができませんとかこういうことが起きてきたら困ると思うので、皆さん丸投げになっちゃうと思うんです今回のやつでも、

ひめ先生 08:38
いやでもだってそれだって別にそんなトラブルいっぱい起きててその瞬間にベンダーなんて覚えてくれないですよ。

マツバラ 08:45
動いてくれないですよ

ひめ先生 08:46
ねくれないから無理です

マツバラ 08:48
よ。どっちにしろトラブルが起きたらトラブルが起きた後

ひめ先生 08:50
そこで止まる、止まる

マツバラ 08:52
わけですよね。何とかしてくれって言うと、はい順番待ってくださいって言われるだけの話ですよね

ひめ先生 08:57
どうしようどうしようってなっちゃうだけ

マツバラ 08:59
ですよね

ひめ先生 09:00
結局保険証持ち歩かないと、怖くてやってないですよ、あんな

マツバラ 09:04
保険証を持ち歩いてれば、うん普通に処理できる話なんですよね

ひめ先生 09:09
これできます普通に。

マツバラ 09:10
でもこの保険証は廃止されるんですよね

ひめ先生 09:13
だから5年間残すとか言ってるでしょ。

マツバラ 09:17
逆に言うと5年間、顔認証のマイナ保険証やんなくてもいいって話でもないんですかこれなくなっちゃう

ひめ先生 09:23
というんだなちょっと今話がずれましたけどはい、自分でやれるっていう案内を、はい。したところが皆さんびっくりしてほしいんです。

マツバラ 09:33
そうですね。ていうか多分もう結構皆さんマイナ保険証使えるようにしてるクリニック非常に多いので、逆に言うともうみんな払っちゃった後です

ひめ先生 09:42
よ。でしょ。だからそういう先生たちで疑問を持ってた方が怒っていいですよ。自分で繋げられます。はい。あのね、びっくりしたのが、途中で証明書とかソロソーラーはいを準備してくださいってあって、そこは医療機関とベンダーさんって良い用意って書いてあるんですよはい、だから医療機関なんかこんなもん持ってないぞ、ベンダーに頼むしかないのかって思う、はいでしょ。はい。そしたらね違うんですよ、ここも教えてくれたんです。

マツバラ 10:13
そう聞いたら教えてくれたんですね

ひめ先生 10:15
教えてくれたんですトップページに戻って、はい、ポータルサイトの、はい。一番下の欄外までスクロールさせるんです。いや、

マツバラ 10:24
それそもそももうロールプレイングゲームの中でも、うんととんでもなく難易度の高いゲームになっちゃってますよ今。

ひめ先生 10:32
だからどこに出てるなんて書いてないんですねはいね。それはもうだからそのベンダーとかにわかるようにしかなってないんだけど、でもそこには表示されてるから、

マツバラ 10:46
これ今日、今回のほ放送はマイナーマイナ保険証の顔認証システムをクリニックに導入するための要はの攻略本です

ひめ先生 11:00
みたいな話ですね。自分であのやりたいやる方法を今から言います。

マツバラ 11:05
はい攻略本ですね

ひめ先生 11:07
これはお金かからないお金かかる税金もかからない。はいとてもこれが一番クリーンなやり方だと思います。

マツバラ 11:14
ということはまずはその辺にある余ってるパソコンがあったらそのパソコンをご用意くださいからスタートする

ひめ先生 11:21
そうそうそう。そういうその

マツバラ 11:23
パソコンをどうやって認証させるかマイナポータルにちゃんとマイナポータルじゃ

ひめ先生 11:30
ないのか認証システムが繋ぎ動くようにする

マツバラ 11:35
話なわけ

ひめ先生 11:36
ですね。そうです。あのねそ手順書は今言ったみたいに前のポータルサイトの一番右が右側の事故のところをクリックすると、どうやって接続するかっていう手続き手順書、はい。一番上の医療機関薬局と接続手順書っていうのがあるのでそこをクリックすると、あの過去OSごとの手順書っていうのがPDFでダウンロードできます。はい。そうすると一番最初に準備するもので、あれって思うのが今言った証明書、はいとInstaller。はい。

ひめ先生 12:14
準備ってなるんですけどはいこれはもう1回トップページ戻ってください。

マツバラ 12:21
ここは難しいですねもう1回もうトップページに戻るん

ひめ先生 12:23
ですよもう1回トップページ戻ります戻って一番下までスクロールすると、はい。下にその社会保険支払基金の担当窓口の案内とか住所とかあるじゃないですか一番欄外にそこの右側、はい、に医療機関とベンダー、NSって書いてあります。はいそこをクリックしてください。

ひめ先生 12:48
そうするとそこもただの文字列に見えるんですけど目印で医療機関とベンダーNS窓口を作って窓口とか高砂へとNSって書いてあります。そこをクリックできますかクリックするんです。

マツバラ 13:07
いやもう完全に攻略本ですよ。

ひめ先生 13:09
これクリックすると、そうするとアカウントをお持ちの方、はい、もしくは新規アカウント作成とかって出てくるんです。

マツバラ 13:17
そこから新規アカウントが作成できるんですね

ひめ先生 13:20
切るんです。はい。新これは医療機関とベンダーなので、はい。医療機関なら、アカウント作成してOKです。はい。そうすると、大きい病院とかのね、SEさんとかいうところベンダーに何か頼まなくて自分とこでアカウントを作ればいいんですそれでやると、ね、主語にすると、あの新規アカウントの作成のあのメールが返ってきます。

マツバラ 13:48
そこで四、五日かかるってことは、それはポツポツと向こうは手作業でやってるってこと

ひめ先生 13:53
ですねそうですね。そのソースアカウントが作れます。はい。そうすると、アカウントが作れると今度はそのインストーラとかね。はい。NSってとこにログインするとInstallerとか証明書っていうものが引っ張ってくれます。はい。

ひめ先生 14:10
これで全部揃います。

マツバラ 14:15
その辺に余ってたパソコンにその作業を全部やると顔認証システムが接続できて、

ひめ先生 14:22
そうですね。

マツバラ 14:23
マイナ保険証を持ってこられても、うん。対応ができるようになるってことなんです

ひめ先生 14:28
ねできるんです。

マツバラ 14:30
もう多分ね、

ひめ先生 14:32
しかもね、

マツバラ 14:33
早く言ってよって思ってるあのクリニックさんいっぱいあったと思います

ひめ先生 14:38
ね。しかもね優しいのがね、あのシステムがトラブルを起こした場合のトラブルシューティングっていうのも、その接続手順書んとこの下にありますからそうすと、さっき言った止まった場合、はい、そのトラブルシューティングをやってもらえば、あの再起動できます。

マツバラ 14:55
ということで、皆さん頑張って節税に協力をしましょう。まだもうベンダーさんにお金を支払ってない方内クリニックさんはぜひとも一度ご確認ください。

ひめ先生 15:08
うちは最後まで頑張ったからね。はい。

マツバラ 15:11
最後までやらなかっただけじゃないすか。

ひめ先生 15:19
はい。