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No.116 マイナ保険証ベンダーにおいくら

No.494 ハルシネーションが起こした危険な情報 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約この放送では、マツバラとひめ先生がAIに関する話題を中心に議論しています。 冒頭で「さっぱりした味噌ラーメン」という矛盾した表現から始まり、すぐにAIの話題に移ります。特に、AIが生成する「ハルシネーション」(幻覚)について焦点が当てられています。 マツバラは、アメリカのケネディ厚生長官が調査のために引用した7本の論文が実際には存在せず、21件のURLもアクセスできなかった事例を紹介しました。ひめ先生はこれを受けて、AIが独自に情報を作り出してしまう危険性を指摘しています。 両者は、AIが単なる検索エンジンとは異なり、時に存在しない情報を「ありそうに」捏造することがあると警告しています。マツバラは、AIとの会話は「おせっかいなおばさん」と話しているようなものだと例えています。 医療分野におけるAIの活用についても議論され、ひめ先生は医師がAIの提供する情報の正確性を見極める知識を持つ必要性を強調しました。マツバラは、AIが医師一人の知識を超えた総合的な診断が可能になる可能性を指摘しています。 法律分野での実例として、マツバラはニューヨーク州の民事訴訟でChatGPTが存在しない判例を引用し、弁護士が罰金を課された事例を紹介しました。 最後に、AIの発達に対する懸念(シンギュラリティ)と、OpenAIがAI同士の会話を制限するなどの対策を講じていることについても触れられました。両者は、AIが今後の生活に不可欠になる一方で、AIが提供する情報の正確性を見極める人間の能力が重要になると結論づけています。マツバラとひめ先生が「さっぱりした味噌ラーメン」という矛盾した表現について話し合い、これが今日の話題の導入となっています。ひめ先生は「さっぱりした味噌ラーメン」という概念が矛盾していると指摘し、マツバラもラーメン自体があっさりしたものではないと同意しています。ひめ先生がAIの話題を導入し、AIのハルシネーション(幻覚)について説明しています。マツバラはAIが偽情報だけでなく、ありそうな言葉を繋げて勝手に情報を捏造することがあると指摘しています。ひめ先生はAI自体が情報を作り出してしまう危険性を強調しています。マツバラがアメリカのケネディ厚生長官の事例を紹介しています。長官が調査のために引用した7本の論文が実際には存在せず、21件のURLもアクセスできなかったという問題が発生しました。ひめ先生はこれがOpenAIを使用した結果であると指摘し、AIが従来の検索とは異なる性質を持つことを強調しています。マツバラはAIから得た情報を鵜呑みにせず、自分で調べる必要性を指摘しています。ひめ先生はAIとの会話を「人との会話」と捉えるべきだと提案し、マツバラはそれを「おせっかいなおばさん」との会話に例えています。両者はAIの情報を批判的に評価する必要性で一致しています。ひめ先生はOpenAIがAIの発達を懸念している可能性を指摘しています。マツバラは画像生成の制限やAI同士の会話の制限など、規制が厳しくなっていることを説明しています。ひめ先生はAIが独自に発達することを防ぐことは難しいと考えています。マツバラは医療分野でのAIの可能性について、医師一人の知識を超えた総合的な診断が可能になると説明しています。ひめ先生は医師がAIの提供する情報の正確性を見極める知識を持つ必要性を強調し、AIのハルシネーションが医療現場で問題になる可能性を指摘しています。マツバラはニューヨーク州の2023年の民事訴訟で、ChatGPTを用いた調査をもとに存在しない判例を引用してしまった事例を紹介しています。この結果、裁判所は関わった弁護士と所属事務所に罰金を課しました。これはAIのハルシネーションの実例として挙げられています。ひめ先生とマツバラはAIが提供する情報の検証方法について議論しています。マツバラはAIが幅広く情報を見つけてくれるため、特定の情報の正確性を調べることは可能だと指摘しています。最後に、人間がAIの情報の正確性を見極める能力が今後重要になると結論づけています。チャプター番組の導入と矛盾した表現の話AIのハルシネーション(幻覚)についてケネディ厚生長官の事例AIの情報の信頼性と使い方AIの発達と規制について医療分野におけるAIの活用と課題法律分野でのAIの誤用事例AIの情報検証と今後の課題行動項目ひめ先生は医師がAIの提供する情報が正しいかどうかを見極める知識を持つ必要があると指摘したマツバラはAIが言っていることの正確性を見極める目や感性が人間に必要になると強調したひめ先生はAIの情報を人との会話のように捉えるべきだと提案したマツバラはAIから得た情報を鵜呑みにせず、自分で調べる必要性を指摘した
  1. No.494 ハルシネーションが起こした危険な情報
  2. No.493 死ぬ瞬間何を考えるのか
  3. No.492 水曜会報告、エクソソームから古古古古米まで
  4. No.491 エトミデート指定薬物に
  5. No.490 CO2レーザー+PRP効果立証

要約
マイナンバー保険証の導入に際し、顔認証システムとセットで医療機関に高額な料金を請求するベンダーが存在する。請求額は1兆円規模に膨らみ、その大半は税金で補填されるが、医療機関には数十万円の負担がかかる。パソコン等の必要性が疑問視され、太陽光発電時のようなセット販売が行われている。マイナンバー保険証は国民のためというより、利益のために利用されている。

チャプター
マイナンバー保険証導入におけるセット販売
マイナンバー保険証導入に当たり、顔認証システムとセットでパソコンやモニター、LANケーブルなど不要な品物が押しつけられ、医療機関には43万円の高額な請求が来ている。この請求額は税金で補填されるが、利益先行のセット販売が行われている。
請求総額は1兆円規模
仮に全医療機関が43万円を請求されたとすると、総額は1兆2000億円以上に膨らむ。そのうちの税金負担分は7600億円にも達する。医療機関の負担は一部だが、税金が不当に流用されている。
国民のためではなく利益のため
マイナンバー保険証は、パソコンメーカーなど関連各社の利益のために利用されている。必要性は疑問視され、国民のためという建前とは裏腹の実態がある。

行動項目
顔認証システムの必要性とコストを精査する。
セット販売の内容を詳細に確認し、不要なものを排除する。
医療機関への過大な請求を防ぐ対策を講じる。
税金の不正利用を監視し、摘発する体制を強化する。
マイナンバー保険証の本来の目的を国民の利益のために立て直す。


No.116 マイナ保険証ベンダーにおいくら

土曜日 2023.12.02 12:49 · 13mins

マツバラ 00:09
12月5日火曜日、No.116ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:20
OKヒメクリニック

マツバラ 00:26
いよいよ、12月に入ってしまいました。

ひめ先生 00:29
うん。

マツバラ 00:30
もし師走ですねこれも本当にね、と言いながら、実はこのポッドキャスト、2023年の実績みたいなのがポッドキャストの方にね今出てきたんですけども、うん。なんと、1000、1000、1000、1,300分ほど私達お話をしておるそうです

ひめ先生 00:56
毎日やってるからねはいと

マツバラ 00:58
いうことでずいぶんな時間お話をしてるんですけれどもその中のですねどうもね、3分の1回ぐらいは、怒りがこもったかいがあるみたいな気がしてしょうがない

ひめ先生 01:11
ですでもなんだろう、このポッドキャスト内のこの綺麗なラジオってなんだろう見た目を綺麗にするっていうよりも、何かいろんなものを綺麗にしようとしてるような気がするんですよね

マツバラ 01:25
世の中に物申す的なものがですね特に企業

ひめ先生 01:28
で、医療関係のね、だってどうしても

マツバラ 01:30
言いたいものが出ちゃうわけですよ。

ひめ先生 01:32
だってもう大だって私達が話すね、バーって言った時NPOは今大変なことになってるし、はい。くそ総務のニセモノ問題、はい。ね、

マツバラ 01:46
鼻から聞くぐらいの勢いの話

ひめ先生 01:48
だったけど、もうこんなものを早く取り締まるっていう状態になってますよね。

マツバラ 01:54
その前には広告がガンガン出るのが気になるんですけどねあれは、

ひめ先生 01:58
だからいかに情報弱者の方を騙そうとしてるか、

マツバラ 02:03
多分ね情報弱者のね一番最たるものはSNSの管理をしている会社こんなの弾いてくださいよちゃんと広告の倫理規定で、

ひめ先生 02:13
だから、それがおかしいんですよ。だからここ代理店が枠で買うからね、

マツバラ 02:18
はい、

ひめ先生 02:19
そうですね。するしちゃうっていうのもわかったし、はい。あとあの、あれね、うん、そうね、情報弱者といえば、医療機関も情報弱者ですねはい、とんでもないことが起きてました。

マツバラ 02:34
またしてもですねマイナ保険証絡みのお話Cになります。

ひめ先生 02:40
うん、あのマイナ保険証最近みんなおとなしいなと思ってると思うんですけどはい、ぜひねあのもし、もし偉い議員さんの野党の方とか、はい、聞いてたら、そこにどれだけの税金が投入されたかっていうのを、はい、ぜひ。

ひめ先生 02:59
調べてください。とんでもないことが起きてます。はい。マイナ保険証っていうのは、便利だとかいろいろ言ってますけど、費用対効果税金の無駄遣いってことを考えれば、とんでもないシステムを作ってしまったんだろうと思います。

マツバラ 03:17
まあね便利だって言いながらこれ入れたら、全部のカルテが自動的に繋がって、あなたの病歴から何から何まで調べられるので、もうこれで安心ですよなんて話が出ました

ひめ先生 03:31
けどそんなふうなことを一生懸命売ってるでしょ。はい。そこに税金がいくら使われたかっていうのを聞いたんですね多分ずっとしますよ、これ私がこれあの勝手に推定しました。これどういうふうな意味かっていうと、マイナ保険証を導入するに当たって顔認証システム、はい、ここはごめんなさい今回カウントしてないんですが、顔認証システムは無償で各医療機関1台、はい上限3台でね、はい国から配られました。はいここの料金を今回入ってません。

ひめ先生 04:04
こっから先が大問題なんです。はい。多分その前の保健所の顔認証システムを配布した税金というのを公開されてました。はい、これは記憶にあります。なんですけどこっから先が詐欺

マツバラ 04:19
詐欺、

ひめ先生 04:21
詐欺ですこれは、

マツバラ 04:23
そういうお見積もりが届いて、えらい騒ぎになってましたね

ひめ先生 04:27
だいぶ起こりましたねましたねどういうことかというと顔認証システムと、例えばクリニックにあるパソコンを繋いで、そのパソコンにプログラムプログラムなりね、はい。例えばクンデあのシステム化すればいい。ていう説明でした。はい。ところが、このいわゆるベンダーってやつですね。移動情報ベンダー企業、これは指定業者です。

マツバラ 04:53
はい。

ひめ先生 04:54
ここに見積もり他を頼むとどうなるかっていうと、システム構築の費用だけではないんです。

マツバラ 05:01
何が乗っかってくるんですかここに頼むと、

ひめ先生 05:04
新品のパソコンと、はい、新品のよくわかんないモニターと、新品の何だかよくわかんないな。なんでそんなにするんだかわからないLANケーブルの値段、はいが乗っかってきて、はいこれがおおよそでねそでパソコンのスペックを見たんですけど、はい。18万円って書いてたんですけど、その辺のビッグ安いとこで買えばそんなにしないパソコンなんですIODATAの安いパソコンですから、それを18万円で売りつけるわけですよねはいはい。それであとはそのモニターっていうのもあったんですけど、1.8インチワイドモニターと書いてあったかな。

ひめ先生 05:44
だけど、そんなものも1枚もしないで買えるんですね。

マツバラ 05:49
それはそれは端末の横にするとちっちゃいやつですね多分

ひめ先生 05:53
はい、そうですそうですはい。あれもいらないし、はい。もうなんかねびっくりするようなセット販売が行われていて、はい。これが皆さんこれとねそれでトータルの各クリニックに来る見積もりが43万円で、これね、いろんな行政私ねあの釜をかけてきました。はい。そしたらみんな値段ね、ごめんなさいこれ公取の人聞いてくださいよこれ、あの横並びです。

マツバラ 06:24
おかしいです

ひめ先生 06:24
ね談合してるこれおかしい

マツバラ 06:26
です

ひめ先生 06:26
ね料金が意味沿って料金変わっていいはずなんで、ほぼ一緒です。はい、ほぼ43万円。のセット販売で、しかも、例えばもうシステムだけの構築っていうものは、今やるべきだってないんです

マツバラ 06:41
皆さんパソコンだとかケーブルだとかモニターだとか、全部がセットになって、それやってくれるのは要は顔認証の仕組みでどなたが来たよっていうのをこの人正しい人だよっていうこの表の、

ひめ先生 06:59
そうそう、保険このね、はい。保険情報正しいよっていうのが、パソコン上でわかればいいだけなんですけど、

マツバラ 07:06
そういう仕組みですよね。

ひめ先生 07:08
だから、別にそんなに何コンセントのパソコンもいらないし、はい18枚のパソコンでも結構なもの買えますからねはい。それなのにそんなん、要は私がねこれで思ったのがねあれなんです太陽光発電、はい。今すっかりされましたけど、うんあれもほらねいろんな町とかが助成金出しますと、補助金出しますとか言って、そうすると変な業者が押し売りに来るわけですよねそうですね。太陽光パネルだけの値段で済むのかと思ったら、あれも入れますこれも言いますって言って、どんどんどんどんセット販売していくはいっていうことをやりましたよね。

マツバラ 07:48
でも10年10年、10年これで売電すれば元々れてそっからは儲け儲けられますよなんていう話聞きましたねいっぱい対応

ひめ先生 07:57
した結果そうだったじゃないですか結局そこでも税金が本みたいな使われたわけですよね。はい。今回も一緒ですかね。はい。クリニックに43万円の請求が来るんですけど、はい。4分の3は後から補助金、要は税金で補填されます。

マツバラ 08:16
4分の3でもどっちみちその4分の1はクリニックは面倒見なきゃいけないわけですよ

ひめ先生 08:23
ね。だから何も知らなかったらそうなっちゃってたんですけど

マツバラ 08:26
はい。

ひめ先生 08:26
これもまたまたオチがあるので、はいます。はい。これ、これ聞いたら、クリニックの人で激怒するしか多分たくさんいます。はい。とね、43万円一旦負担してそのうちの4分の1だから10万円ぐらい、10万円とったんすか。はい。がこれに負担っていうふうに実寸なるっていうふうにゆいうから別にそんなすごいこずクリニックにとって負担じゃないですよって言うんですけどはいんよちょっと待てっていうところ残りの4分の3、はい。税金ですから、うんってことは多分このモニターいらないモニターとかね、パソコンとかね、はい。21万円あるわけですよ。はい。これもの4分の3も税金から出てるんです。

マツバラ 09:14
そうですねもちろんそうですね。税金使ってやってる作業ですよねこれ。

ひめ先生 09:19
これおかしいと思う人いないんですかね。

マツバラ 09:23
そもそもそんなパソコン入れなくてもできるものをセット販売はセット販売ってまずいんじゃないすかこれ

ひめ先生 09:30
セット販売ですだから強制的なセット販売

マツバラ 09:33
ですよね

ひめ先生 09:34
これ、強制的なこの聞いたんですけどこれじゃこれをやらないとうちはやりませんって平気でその2認定のベンダーが言いましたから。はい。認定のベンダーっていうのはあくまでも何て言うかな、保険業務のシステム開発につい当たってね、はい。あの公の立場じゃなきゃいけないはずなんですよ。はい。それが利益に走ってるわけですよね。

マツバラ 09:59
うんどこのベンダーに聞いても大体料金は一緒っていうところもこれおかしいですよね努力がないですよねそれ。

ひめ先生 10:06
そんなもんの談合さんに決まっ

マツバラ 10:07
てるそうですよ

ひめ先生 10:08
ね。そんなもんそんなすぐわかりますよ。はいそれでやるとねとんでもないことがわかるんです薬局のごめんなさい請求額がどれくらいなってるかわからないんですけどはい全部で日本に医療機関が17万9000件あります。はい。

ひめ先生 10:24
これはごめんなさい病院も診療所も一緒なので、はい。病院の場合はもっと金額が大きいですからはい一概には言えない。例えばこれがうちそんな全部同じ診療所、はい。ちっちゃい診療所っていうふうにカウントして、薬局も大体6万6万1000件弱、全国にあるんですけど、そうすると、例えばベンダーがみんな43万円請求していたとすると、そこは1兆円になるんですね。

マツバラ 10:57
全全部の請求額を合わせるとそうなっちゃうってこと

ひめ先生 11:00
ですねだから1兆円を各ベンダーで山分けしたわけですよねはいで1兆円になります。1兆1兆3200億円、3000億円ぐらいかな、はいぐらいになるんですよ。それの4分の3、はいが税金なので、はいおおよそどれくらい7600億くらい

マツバラ 11:23
ちょっと笑えないですけどね

ひめ先生 11:24
それ7600億がこの

マツバラ 11:28
マイナ保険証のためにわざわざそれを顔認証するため

ひめ先生 11:32
に、だからそれでそれだったらまだいいんですよ。はい。それを言い説明だったら、はい。セット販売されてるんですよ。

マツバラ 11:39
そうですね。

ひめ先生 11:40
ネット販売されたパソコンとかいらないものはい、もっと削ぎ落とせるものがあるはずなのに、それをセット販売した結果ここまで膨れ上がってるんですよね。

マツバラ 11:50
でも、パソコンメーカーさんだとかいろんなところが

ひめ先生 11:53
みんな美味しい思い

マツバラ 11:54
し重いっていうかもうこそ、そのためにね、今きっともうずいぶん増産したんでしょう

ひめ先生 12:00
ね、多分そうなんでしょうねこれはだいぶお金が動きましたよねだからこれね、皆さんマイナ保険証って誰のため国民のためじゃないですよ。はい。もうこれを知っちゃうとね国民のためだなんて思えない。これはもうあまりにもひどい。

マツバラ 12:17
ということでですね、まだまだこれね、もっと日開けてくとですねそんなんで出来たのっていう話まであるのでそこの部分は明日

ひめ先生 12:38
はい

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