No.118 眼科でマイナ保険証

No.743 いろいろな意味で偽物にご注意 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本会議は、6月5日金曜日に開催された「ナンバー743再生医療ネットワークプレゼンツ、綺麗になるラジオ」の収録において、偽物の専門家による社会問題について議論されました。ひめ先生は、最近発生した偽弁護士の訪問事件について詳細に報告しました。この偽弁護士は、弁護士バッジも名刺も持参せず、通常の弁護士が着用するワイシャツではなくポロシャツを着用し、茶髪で現れたとのことです。アポイントメントも事前の文書連絡もなく、正当な弁護士であれば必ず行う名刺の提示や要件の説明も一切ありませんでした。マツバラ氏は、通常の弁護士であれば名刺の裏に要件を記載したり、後日連絡先を残していくのが一般的であると補足しました。医療分野における偽物問題についても深刻な議論が展開されました。ひめ先生は、医師を装った人物が血小板減少症に関する誤った情報をリール動画で拡散している事例を挙げました。この人物は白衣を着用したエステティシャンと思われる女性で、医師の処方薬を中止させるような発言を行っているとのことです。ひめ先生は、このような行為が患者の症状悪化を招いた場合、傷害罪に該当する可能性があると警告しました。SNSや結婚相談所における偽医師の問題も取り上げられました。ひめ先生によると、出会い系サイトや結婚相談所で医師と偽る人物が非常に多く、実際に会うまで発覚しないケースが多いとのことです。また、SNS上で弁護士を名乗りながら法律について発言している人物の中にも、実際には弁護士資格を持たない者が存在することが指摘されました。AI技術を活用した偽物対策の必要性について議論されました。ひめ先生は、弁護士検索サイトやネット上の情報と照合することで、AIが偽物を自動的に検出・ブロックできるのではないかと提案しました。しかし、マツバラ氏は、実際の医師が誤った情報を発信している場合もあり、AI による判別は困難であると指摘しました。本物と偽物の見分け方について、ひめ先生は興味深い観点を提示しました。医師免許を持つ本物の医師は、医療的に間違った発言をすれば自身が処罰される可能性があるため、慎重な発言をする傾向があるとのことです。一方、無資格者は何のリスクもないため、適当な情報を拡散する傾向があると分析しました。ひめ先生が最近遭遇した偽弁護士の訪問について詳細に説明しました。この人物は弁護士バッジも名刺も持参せず、通常の弁護士が着用するワイシャツではなくポロシャツを着用し、茶髪で現れました。アポイントメントも事前連絡もなく、正当な弁護士の行動パターンとは大きく異なっていました。マツバラ氏は、通常の弁護士であれば名刺や要件を明確に示すのが一般的であると補足しました。ひめ先生は、医師を装った人物が血小板減少症に関する誤った情報をリール動画で拡散している深刻な事例を報告しました。この人物は白衣を着用したエステティシャンと思われ、医師の処方薬を中止させるような危険な発言を行っています。ひめ先生は、このような行為が患者の症状悪化を招いた場合、傷害罪に該当する可能性があると警告し、無資格者による医療指導の危険性を強調しました。結婚相談所やSNSの出会いサイトで医師と偽る人物が非常に多いという問題が議論されました。ひめ先生によると、実際に会うまで発覚しないケースが多く、ギリギリまで隠し通せてしまう現状があります。また、SNS上で弁護士を名乗りながら法律について発言している人物の中にも、実際には弁護士資格を持たない者が存在することが指摘されました。ひめ先生は、弁護士検索サイトやネット上の情報と照合することで、AIが偽物を自動的に検出・ブロックできるのではないかと提案しました。しかし、マツバラ氏は、実際の医師が誤った情報を発信している場合もあり、虚偽の情報があまりに溢れ返っているため、AI による判別は困難であると指摘しました。エクソソームやJPワンの件についても、正規の医師が問題のある発言をしているケースがあることが言及されました。ひめ先生は、本物と偽物を見分ける興味深い観点を提示しました。医師免許を持つ本物の医師は、医療的に間違った発言をすれば自身が処罰される可能性があるため、慎重な発言をする傾向があります。一方、無資格者は何のリスクもないため、適当な情報を拡散する傾向があると分析しました。ヒルドイドに関する誤った情報の例も挙げられ、偽物対策の重要性が強調されました。本会は、法務・医療分野のなりすまし（偽弁護士・偽医師）およびSNS上の誤情報拡散の増加を背景に、現状整理、リスク確認、現場対応の原則、AIによる資格照合の可能性と限界を確認し、情報衛生と偽物対策を強化するための方向性を共有した。偽専門家とSNS誤情報の現状現場対応（不審な来訪者）医療情報の線引きと事例からの示唆AI活用の可能性と限界偽物対策を本腰で進めないと情報空間の信頼性が損なわれるという危機感・共通認識を確認。AIは「無資格のなりすまし排除」には有効だが、単独では不十分であり、ガバナンス（方針・運用）との併用が必須である点を合意。現場対応では、身分確認（バッジ・名刺・要件書面）を必須とし、記録・監視の上で必要に応じて警察対応を検討する基本方針を共有。医療誤情報に起因する健康被害と法的リスク（傷害罪に発展し得るケース）。真偽判定の難度上昇と、文脈的適切性まで含めた判断の困難さ。マッチングサービス等における職業詐称による個人・組織へのリスク波及。チャプター偽弁護士訪問事件の詳細報告‎医療分野における偽物問題と傷害罪のリスク‎SNSと出会い系サイトでの偽医師問題‎AI技術による偽物対策の可能性と課題‎本物と偽物の見分け方と対策の必要性‎行動項目ひめ先生が偽弁護士の行動パターンを警察に通報するかどうかの確認を検討すると言及しました。 ‎ひめ先生がAIを使用した偽物検出システムの導入可能性について調査することを提案しました。 ‎マツバラ氏が虚偽情報の拡散防止対策について検討する必要性を指摘しました。 ‎ひめ先生が本物と偽物の区別方法について更なる研究を行うことを示唆しました。 ‎プロジェクト進捗／ステータス更新の概要概要トピック別の現状決定事項と合意事項リスクと懸念対応事項SNS上の専門家アカウントの資格確認フロー案を作成し、AI照合の可否を調査する。不審な来訪者対応プロトコル（身分証・名刺確認、要件記録、警察通報判断フロー）を下書きする。医療系投稿のファクトチェック方針（例：ヒルドイド／ヘパリノイドの誤情報）を整理する。弁護士・医師の公的登録データベースとSNSアカウントの名寄せ可能性を技術検討する。

1. No.743 いろいろな意味で偽物にご注意 10:13
2. No.741 壊さない、壊れない体 10:52
3. No.740 膝の痛みは軟骨のすり減りだけじゃない 09:49
4. No.739 切らずに治すスポーツ再生医療 09:26
5. No.738 スポーツの痛み治療します 09:22

要約
マイナンバーカードを利用したマイナ保険証の導入について、顔認証システムの導入費用が高額であること、顔認証がうまく機能しないケースがあること、保険請求システムと電子カルテが連携していないことなど、多くの問題点が指摘されている。マイナ保険証はカルテと連携していないにも関わらず、メリットとして連携しているかのように説明していることも問題視されている。これらの点から、マイナ保険証の導入は非効率であり、見直すべきだとしている。

チャプター
顔認証システムの導入費用が高額
マイナ保険証導入に伴う顔認証システムの導入費用が1医療機関当たり43万円と高額であることを指摘。全医療機関での導入費用は1兆3200億円にも上るとしている。
顔認証がうまく機能しないケースがある
お年寄りや事故などで顔の状態が悪い場合に顔認証がうまく機能しないケースがあることを指摘。眼帯をつけた状態では顔認証できないなどの例を挙げている。
保険請求システムと電子カルテが連携していない
マイナ保険証は保険請求システムと電子カルテが連携していないにも関わらず、メリットとして連携しているかのように説明していることを問題視。実際にはカルテの内容は連携していないとしている。
マイナ保険証のメリットがない
保険情報を確認できる点では従来の保険証と変わらないが、導入コストが高額なことから、マイナ保険証のメリットがないと指摘している。
マイナ保険証の導入は見直すべき
以上の点から、マイナ保険証の導入は非効率であり、制度設計を見直すべきだとしている。

行動項目
マイナ保険証導入のコスト対効果を詳細に検証する。1週間以内に検証計画を作成する。
顔認証システムの改善策を検討する。2週間以内に改善案をまとめる。
保険請求システムと電子カルテの連携方法を詳細に調査する。1ヶ月以内に調査報告書を作成する。
マイナ保険証のメリットがないのであれば、制度の見直しを検討する。2ヶ月以内に制度改正案を作成する。
マイナ保険証の説明内容が事実と異なる点がある場合、速やかに訂正する。

No.118 眼科でマイナ保険証

土曜日 2023.12.02 12:50 · 12mins

マツバラ 00:08
12月7日木曜日、No.118ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:19
OKヒメクリニック

マツバラ 00:25
医療機関の皆さん、攻略本をちゃんと聞いていただけましたでしょうかということでこの攻略本を聞いていただきますと43万円なりが節約することができます

ひめ先生 00:38
ねこれは医療機関だけじゃなくて、国民の皆さんが怒らないといけないんですよ。これは

マツバラ 00:44
非常によくぞこんなね、利権がらみのことをね、うん、ここまで頑張ってやったなというさらにですねこれね保健所をね廃止するって言うから、

ひめ先生 00:57
うんだからこれですよ最初から、最初から医療機関に顔認証システムを配ったときにね、はい。繋ぎ方を一緒に案内すればよかっただけの話じゃないですかね

マツバラ 01:12
みんなでね、儲け口にしようとしたわけですよこれ今回のは、

ひめ先生 01:16
何かそれが一口43万円はい、全医療機関で1兆3200億円ぐらい。はい。もっとあると思いますよ病院とかはねもっとかかってると思うので、

マツバラ 01:29
やりすぎですねこれやり

ひめ先生 01:30
すぎですこれやりすぎ、本当にやりすぎですかね

マツバラ 01:34
パソコンいっぱい売れたっていう話ですねこれ。

ひめ先生 01:37
うん。でも

マツバラ 01:37
保健所です

ひめ先生 01:38
よね各ベンダーのね。はい。企業の株価見たらね、もうちゃんと上がってるもんだから、

マツバラ 01:44
うん、ちゃんと儲けが出てるん

ひめ先生 01:46
ですよこれだからねこれ絶対ねインサイダーとかやってますよ、はいはいはいはこんなもんわかってた人は、はい、そういうベンダー企業の株買ってたと思う多分、早く

マツバラ 01:56
教えといて欲しかったな本当にこういうの

ひめ先生 01:58
ねこれだけのお金が大きいのは、

マツバラ 02:04
このマイナ保険証、うん。機材のね機械の導入だ何だってもうとにかくトラブルいっぱいあるわけですけども、トラブルって金攻略本がないと皆さん損をしてるわけですけど、実際にこれ使ってる人の損もね、ずいぶん体験してきましたから、

ひめ先生 02:21
これね、うん

マツバラ 02:22
ひどいんですよって顔認証でしょ。うん。顔認証できない人いっぱいいるんですよ。うん、

ひめ先生 02:29
そうですよね

マツバラ 02:31
顔自体がおかしいとかそういう問題ではなく、

ひめ先生 02:34
うん。

マツバラ 02:35
ある程度お年を召された方で、今日は顔の調子がぐっと歪んでるだとかいろんな方全部アウトだっていうのも見てきました

ひめ先生 02:44
目が開けられないとかね。はい。晴れてるとかね。それでもアウトなんです。

マツバラ 02:49
最近僕、あの眼科へ行ったんですけど、眼科の顔認証あれ無理です。

ひめ先生 02:56
だってだって、眼帯

マツバラ 02:58
してる人を、顔認証取らない

ひめ先生 03:00
ですあれ、できるわけないですよね

マツバラ 03:02
そのたびに顔認証するために眼帯を外すのに自分で外せないから、うん、看護師さんが来て、

ひめ先生 03:09
だからね、その顔認証とかね、はい。そういうプラスアルファでお金の有無、儲け口を作ったわけでしょ。はい。その中でこれマイナ保険証っていうんだったらマイナンバーカード、はいを読み取る装置だけでいいじゃない、

マツバラ 03:26
そもそもマイナンバーカードがいるかどうかの問題すらあります

ひめ先生 03:31
確かにね、わざわざ

マツバラ 03:32
マイナンバーカードのマイナンバーカードはどこに置いとけばいいんですかっていう質問が出て、うん。家に置いといてくださいだったり、持ち歩いてくださいだったりも言ってることバラバラなわけ

ひめ先生 03:44
ですよ。だから、保健所を例えばね異論例えば顔た顔でも生体認証にしちゃうと結局病院だったりとか、どっか欠損んとか絶対トラブルが出るんですよ生体認証はそこのところが、病気だったりとか事故で運ばれたとかって、絶対にこれを上手くいかないんです。やっぱり何でしょう、保険、保険証と保険情報をどうやって確認するか、はいっていうのは、社会保障番号を暗記しとけとかはいはいそういう話にもなってくるし、スマホってなったら事故のときスマホどっか行っちゃってってあるかわかんないってなるかもしれないし本人確認ができない。そういうときはもちろんね、保険なしで治療はどんどん進んでいきますけど、後からの確認をどうするかっていうときに、いいし一般的にね、保険証の代わりに使おうと思ってマイナ保険証前の保険証を詐欺するんだったら、私が思うのは、顔認証はいらなかったな。

マツバラ 04:56
顔認証いらなかったな。だし、顔認証でうまくいかなかったときは暗証番号であのやりましょうだから言ってるんですけど、

ひめ先生 05:06
暗証番号でよかったじゃんっていう話。

マツバラ 05:08
しかしながらですね、この暗証番号もね、大問題だってことがよくわかったんです。

ひめ先生 05:14
うん。やっぱ

マツバラ 05:15
お年寄りの中に暗証番号はって言われた瞬間、みんなに聞こえるようにさ、喋ってしまう人もいれば、

ひめ先生 05:24
うん

マツバラ 05:25
全くそれ何のことかわからず、うん。暗証番号が出てこない人もいて、うん、とにかくねマイナ保険証の窓口に、うん機械のところに突っ込むだけなんですよ。うん、突っ込んで顔認証されればそれで終わりで顔認証できないときは暗証番号入れてください。うん暗証番号がわかりませんとかってなってくると、うん。

マツバラ 05:47
そこの列進まないんですよ、

ひめ先生 05:49
もうねこれね今ねちらっと思っちゃった。はい。うちのワンコにね、チップが入ってるんですよ。はい。はい。センサーをね、別途やると全部情報が出てくるんです。はい。そうなるんじゃないかな。

マツバラ 06:05
その方がね安全だと私も思うんですけれどもとりあえず今マイナ保険証の例で言うとこれもね前回もねもうお話をしたことなんですが、マイナ保険証の中にカルテのデータがさもあるかのように、説明をスルーじゃないですか

ひめ先生 06:25
それもないからね。

マツバラ 06:27
マイナ保険証にすると、今までのあなたの既往歴があってどういう薬を投薬されていて安全にこのデータが見れるので、従来の保健所からマイナ保険証に切り替えると、こんなにメリットがありますっていう

ひめ先生 06:42
説明をしてないんですってないんです。これ嘘だった。

マツバラ 06:46
これ嘘ですからね

ひめ先生 06:48
それも昨日のあのぐらい接続、はいはい無償の接続の仕方、パソコンへの接続、はい。でやるとね、はい。実はカルテとは連携しません。

マツバラ 07:00
皆さん聞きましたが、カルテとは連携しないですよ。

ひめ先生 07:04
しません。はい。あの保険情報が確認できるだけ

マツバラ 07:09
であれば今までの保険証と何が違うんですかですよね

ひめ先生 07:13
だから、何にも変わらない。

マツバラ 07:16
何にも変わらないのにこんなにややこしくしてるんです

ひめ先生 07:19
ねこれでメリットだって言ってることははい43万円払って、月々さらに4000いくらか取ら取られるようになった医療機関の情報だけ

マツバラ 07:29
というのはこれが医療機関のに誰が受診したかの情報を国が把握できるというだけってこと

ひめ先生 07:36
ですかこれ。だからできないできない、

マツバラ 07:39
できないできない

ひめ先生 07:40
んだって元々あった保険の申請し、保険の請求システムで国は把握してますからはいそこを1回返す、そこを介在するんです。だから月1回しか情報は飛ばないし、オンラインとなって飛んでいかないしましてや今言ったその顔認証システムを使えるようにするっていう、はいね、保険証として使えるようにする、周りの保険証として使えるようにマイナンバーカード保険から保険情報出すっていうシステムの作り方は、独立してますから、

マツバラ 08:18
さらにわかんなくなって独立してますということは、うん。マイナ保険証を使っ

ひめ先生 08:23
て、彼とは繋がってないん

マツバラ 08:24
です受信したという記録すら、

ひめ先生 08:27
うん残らない、

マツバラ 08:29
残らないんですかこれ

ひめ先生 08:30
残らないです。だから、あれは嘘なんですあれは、後何だろう、プラスアルファのシステムを入れたところだけ、

マツバラ 08:44
ちょっとプラスアルファのシステムっていうのは何ですかそれ、

ひめ先生 08:47
例えばだから請求システムと電子カルテ配属には繋がってます。だけど、その飛ばす電子カルテから強制的に飛ばしたときしか請求システム情報は飛びません。請求システムから電子カルテを見に行くことはできないんです。

ひめ先生 09:04
だから請求あとはその請求システムもVPN構築

マツバラ 09:11
を、

ひめ先生 09:13
専用のUSBがあるんですけど、それを繋げたときのみしか接続されません。はい。てことはどういうことかっていうと、国と常にオンラインで繋がってるようなイメージってのは全くの嘘です。

マツバラ 09:27
要は、保険請求という作業を、要はレセプトという作業をやったときにだけ繋がるので、どっちにしろデータが行くのは、その作業をやったとき

ひめ先生 09:38
に支払基金のデータ、データシステムと繋がるのはそのときだけです。

マツバラ 09:43
ということは、もう当然カルテの内容なんて全く繋がらないし、

ひめ先生 09:48
かねてない記事なんて飛ばないですよ。な

マツバラ 09:51
のに今、さもカルテが共有されるようなことをおおっぴらに言ってそれがマイナ保険証の最大メリットだみたいなこと言ってるじゃ

ひめ先生 10:03
全くないんです。今だってさっき言った前の検査をパソコンと接続するっていうやり方だとCさんは独立してますから

マツバラ 10:15
そうでしたね、うん。とか要は、説明の方法があります。でもその接続した先にほカルテだとか電子カルテだとか、うん。保険請求だとかっていうところは全く繋がってないわけですよね。

ひめ先生 10:30
そうですねそこに保険情報が出てきて、はい。それをその見立ても保健師請求システム、はい。この保険情報登録のとこに連携させるだけなんですよ。はい。逆はないんです。

マツバラ 10:46
これ、こうやって説明しとかなきゃいけないですよね、野党の政治家の皆さん。うんさもマイナ保険証がこれだけのことができますと言って、国会で説明をされてますけれどもや言ってることはほとんど達成できてないので、これしっかり追及してくださいっていう、

ひめ先生 11:05
あれはもう多分実現不可能な夢物語を言ってるんだと思います。

マツバラ 11:10
ということなので皆さん、夢物語です。