No.112 美容医療の金額って何で決まる

No.654 気管チューブ外れ死亡21件、これ誰向けの放送 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本会議は、再生医療ネットワークが提供するラジオ番組「綺麗になるラジオ」の第654回放送として、2025年1月15日木曜日に実施されました。出席者は、ひめ先生とマツバラ氏でした。今回の放送では、医療事故調査センターが発表した重要な調査結果について詳細な議論が行われました。ひめ先生が報告したところによると、過去7年間で気管チューブの抜管事故により21件の死亡事例が確認されています。これらの事故の主要な原因として、気管チューブが抜けた際に、医療従事者が適切な対処を行わず、そのまま押し込もうとしたことが挙げられています。ひめ先生は、気管チューブが抜けた場合の正しい対処法について詳しく説明しました。チューブが抜けた場合は、再挿入を試みるのではなく、まず完全に除去し、マスク&バッグによる手動人工呼吸に切り替えることが重要であると強調しています。抜けたチューブが口腔内に残っていると、気道異物となり、迷走神経反射を引き起こし、心拍数の低下や血圧低下などの危険な状態を招く可能性があります。特に危険なケースとして、ひめ先生は誤って食道にチューブを挿入してしまう事例について言及しました。食道挿入により換気ができない状態で人工呼吸器の設定を上げ続けると、胃が破裂する可能性があり、実際にそのような患者を見たことがあると述べています。マツバラ氏は、確認された21件という数字について質問し、ひめ先生は実際の事故件数はもっと多いと推測しています。報告されているのは直接的な死因となったケースのみで、事故により状態が悪化し、後日死亡に至ったケースは含まれていない可能性があります。現在、多くの病院で一般病棟においても人工呼吸器管理が行われており、気管チューブの事故リスクが存在することが議論されました。ひめ先生は、看護師から気管切開を推奨する声があることを紹介し、気管切開チューブの方が抜けた場合の再挿入が容易であることを説明しています。教育体制についても言及があり、このような緊急事態への対処法は、緊急救命に慣れた医師でなければ経験する機会が少ないため、教育病院での確実な教育が必要であると強調されました。最後に、このような医療事故のニュースを報道する際は、一般向けの情報だけでなく、医療従事者向けの対処法へのリンクも提供すべきであるという提案がなされました。ひめ先生が医療事故調査センターの調査結果を紹介し、過去7年間で気管チューブの抜管事故により21件の死亡事例が確認されたことを報告。事故の主要原因として、抜けたチューブをそのまま押し込もうとする不適切な対処が挙げられている。ひめ先生が気管チューブが抜けた場合の適切な対処法について詳細に説明。完全除去後のマスク&バッグによる手動人工呼吸への切り替えの重要性と、迷走神経反射による危険性について解説している。誤って食道にチューブを挿入した場合の危険性について議論。ひめ先生が実際に胃破裂患者を見た経験を共有し、換気不能状態での人工呼吸器設定継続の危険性を説明している。マツバラ氏の質問に対し、ひめ先生が実際の事故件数は報告された21件よりも多いと推測。直接的死因以外の関連死亡例が含まれていない可能性について議論している。現在の医療現場における一般病棟での人工呼吸器使用状況と、気管切開の推奨について説明。看護師からの気管切開要望と、その理由について詳しく解説している。医療従事者への教育の重要性と、医療事故ニュース報道時の改善提案について議論。教育病院での確実な教育と、報道における医療従事者向け情報提供の必要性が強調されている。本会議では、人工呼吸器管理中の気管チューブ逸脱による重大インシデントの実態、一次対応の原則、病棟運用と教育の課題を整理し、標準化すべきメッセージと改善アクションを確認した。予定していた「医療の道具がだんだん着地になっている」テーマは次回に延期。事案の背景と規模医療事故調査センターの調査で、過去7年間に気管チューブ逸脱関連の死亡が21件報告。確認済み件数のみの集計であり、実際には遅延死亡などを含めると更に多い可能性。主因と誤対応抜けたチューブをそのまま押し戻そうとする行為が重大リスク。食道への誤挿入により換気不能・胃破裂などの致死的合併症が発生。咽頭刺激が迷走神経反射を誘発し、徐脈・低血圧など循環動態が悪化。推奨一次対応（原則）「怪しいと思ったら抜いて、マスク＆バッグ」の徹底。逸脱を疑った時点で気管チューブを完全に除去。バッグバルブマスク（マスク＆バッグ）で手動換気に迅速切替。胃への空気流入対策を同時実施。経鼻胃管の開放や介助者による排気・圧迫で胃膨満を軽減。過度な圧力を避け、換気効率を改善。人工呼吸器のアラームを活用して逸脱を早期検知・対応。病棟運用と教育一般病棟で人工呼吸器管理を行う際のリスク認識と回避策の標準化が必要。気管切開患者の特有対応逸脱時は気管孔（ stoma ）を手で確実に押さえたうえでマスク＆バッグを実施。安定していれば再挿入は比較的容易で、緊急時に看護師対応可とする体制がある病院も存在。教育機会の不足緊急救命に不慣れな医師は当該場面の経験が乏しく、教育病院等で体系的に教える必要。情報提供の課題一般向けニュースは対処法の具体性に欠け、医療者向けの実践的リソースが不足。不十分な情報はかえって事故を招く懸念があり、信頼できる参照リンクや指針の整備が望まれる。気管チューブ逸脱疑い時の標準メッセージを「まず除去し、マスク＆バッグで換気」に統一する方針を確認。「医療の道具がだんだん着地になっている」テーマは次回会議で扱うことを決定。食道誤挿入による換気不能、胃破裂などの致死的合併症。迷走神経反射による循環不安定（徐脈、低血圧）。インシデントの過少報告と実態把握の困難。医療者向けの対処法リソース・教育コンテンツの不足。一般病棟での人工呼吸管理プロトコルの不統一（アラーム対応、一次対応手順）。チャプター医療事故調査センターの調査結果発表‎気管チューブ抜管時の正しい対処法‎食道誤挿入の危険性と実例‎実際の事故件数と報告の課題‎一般病棟での人工呼吸器管理の現状‎医療教育と報道のあり方‎行動項目ひめ先生が気管チューブ抜管時の正しい対処法（完全除去とマスク&バッグへの切り替え）の周知徹底を提案 ‎ひめ先生が教育病院での緊急時対処法の確実な教育実施を提案 ‎ひめ先生が医療事故ニュース報道時に医療従事者向け対処法リンクの提供を提案 ‎マツバラ氏が医療機器の進歩に関する話題を次回放送で取り上げることを提案 ‎プロジェクトの進捗共有／状況報告のまとめ概要主な議論のポイント決定リスクと問題対応事項@ClinicalSafety: 気管チューブ逸脱時の一次対応アルゴリズム（除去→マスク＆バッグ→胃圧対策→再挿入評価）の院内ガイドラインを策定・周知。@EducationTeam: 緊急対応のシミュレーションを含む研修プログラムを作成し、救急不慣れな医師・看護師へ提供。@RespiratoryCare: 一般病棟での人工呼吸管理プロトコルを見直し、アラーム設定と対応フローを標準化。@NursingLeadership: 気管切開患者の逸脱時対応（気管孔圧迫→マスク＆バッグ）チェックリストを整備し、病棟で訓練。@Comms: 医療者向けの信頼できる対処法リソースのリンク集を整備し、発信計画を立案。@ProgramTeam: 次回会議アジェンダに「医療の道具がだんだん着地になっている」トピックを追加。

1. No.654 気管チューブ外れ死亡21件、これ誰向けの放送 10:50
2. No.653 日本は製薬会社を守ってほしい 09:59
3. No.652 風邪薬過量服用注意喚起記載へ 10:50
4. No.651 シングル派、ダブル派 10:29
5. No.650 美容点滴の闇 12:39

要約
ヒメクリニックのラジオ番組内で、治療の料金がなぜ決まるのかについて話し合っています。機械の値段、消耗品、固定費、人件費など、様々な要因で料金が決まることを説明しています。また、プロの技術者が施術することで料金が上がることもあるといっています。看護師法の問題点についても触れ、医師の指示で看護師ができることには限界があることを指摘しています。予約のキャンセルも料金に影響するため、できるだけ早く連絡するように呼びかけています。適正な料金で適正な医療を提供するには、患者側の協力も必要だと述べています。

チャプター
治療料金の決定要因
機械の値段、消耗品のコスト、固定費、人件費など、様々な要因で治療料金が決まる。技術料も大きく影響する。
看護師法の問題点
医師の指示があれば看護師ができることには限界がある。点滴する目的によって、看護師の行為が制限されるケースがある。
予約のキャンセル
患者の予約キャンセルも料金に影響する。できるだけ早く連絡し、空いた時間を有効活用する必要がある。

行動項目
治療料金の内訳を事前に確認する。
予約をキャンセルする際は、できるだけ早く医療機関に連絡する。
適正な料金で適切な医療を受けるため、医療機関と患者は協力する。

No.112 美容医療の金額って何で決まる

金曜日 2023.11.24 11:17 · 15mins

マツバラ 00:08
11月29日水曜日、No.112ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:20
OKヒメクリニック

マツバラ 00:23
曲の前にため息つくんだから、もうね、わかるんです。わかるんです、もう。先週から今週にかけて、もうため息つくような話題ばっかりが集まっちゃっ

ひめ先生 00:35
たんです。うん、そうねあんまり楽しい話題がないな。

マツバラ 00:40
今日も

ひめ先生 00:40
ですね、

マツバラ 00:41
今日もね楽しい話題なのかな、楽しくないな

ひめ先生 00:46
でもこれは、今日の打ち合わせ、多分皆さんの疑問が出ます。これ違う答えになる。なるほどいや話を話してみます

マツバラ 00:59
ですねいろいろね質問の中で、金額って、何人、何で決まるんですか。っていうね、この部分で聞かれた方の質問が様々な撮り方ができる状態なんですよ。例えばペンが高いところと安いところがあるのはうんなぜっていう質問なのかもしれないし。うん。

マツバラ 01:23
そもそもペンとポテンザでは、どうしてこんなに値段が違うのっていうことかもしれないし、ざっくり聞いただけでは金額で何何で決まるのって言われても、うん。答えにくい部分ではあると思うんですが、もう本当にざっくりどうして金額が決まっているのかという説明を、

ひめ先生 01:48
うん。

マツバラ 01:48
してこういうことがクリアになると、もっと手の届く金額で提供できるんじゃないかなと思ってるっていうところまで今日話が行けたらいいなというふうには思っております。

ひめ先生 02:04
難しいな。花角ハイ。

マツバラ 02:07
はい忙しい

ひめ先生 02:09
ですね。

マツバラ 02:10
難しいですね難しいですっていうな金額で何で決まるのって当然機械の証

ひめ先生 02:17
うん、だからこれはこないだの配布の話もしましたけど、基本的に機械が違えばコストが違います。はい。機械の値段も違いますはい、全く違ったりします。

マツバラ 02:31
さらに例えば配布の機械なんかをぶっちゃけた話でしてしまうと、機械がいくらでそれに伴う消耗品というものがあって、その消耗品が様々なタイプがあって、うんそれによっても値段が変わってくるし、例えば出力の出し方だったり深さの取り方だったりっていうところで、どんだけね配布の先端に付いてるカードリッジを消費するかなんていうのも値段が変わってくる理由ですよね。

ひめ先生 03:01
うん。だから難しいんですけど、例えば、バターペンとね、はい。同じ範囲を指す治療で言うと、はいペンと、例えばポテンザ、はいが、何でこんなに料金が違うのかというと、それだけ機械の料金が値段が違うと思ってください。はい。だからどんなもんだろうとね、ざっくりですよ。はい。ざっくりですよ貼りたい抜いて、本体本体の、

マツバラ 03:38
はいはい、

ひめ先生 03:38
針は消耗品ですから、それ抜いて本体の価格っていうとこで比べるとね、およそ玉編の70倍から80倍がパテント。

マツバラ 03:55
ずいぶん高いわけですね。

ひめ先生 03:57
ずいぶん高い

マツバラ 03:59
さらに消耗品も下がるわけですよね

ひめ先生 04:01
消耗品も高いです。消耗品もペンの消耗品の応用、おおよそですよ。はい、おおよそ8倍ぐらい。

マツバラ 04:11
だからポテンザをやろうとすると高いな。その代わりやっぱ効果がだいぶ違うわけですか。

ひめ先生 04:21
これPRP使っちゃうと

マツバラ 04:23
聞くんじゃなかった。

ひめ先生 04:26
PRP使っちゃうと、ごめんなさい機械の差なんてもんじゃなくて、はいどちらかっていうと、もうあの役使うもののさ

マツバラ 04:37
ものの差っていうことにも

ひめ先生 04:40
あとね、腕のさ、はいです。

マツバラ 04:44
当然のように、金額って何で決まるのっていうと機械の償却、どれぐらいの機器機械を使ってるのか、それのランニングコストがどれぐらいあるのかプラス薬剤がどんな薬剤を使うのかそれに、あとはその人件費ですよね。人がどれぐらい関わって何をやるのかというところで金額決まってくるんですけれども、プラス、技術料というところがですね、特に特に大きく変わってくる要因としては、看護師の方がやるものと、もうどうしてもねお医者さんがやらなければいけないっていうものと、例えばヒメクリニックの場合お医者さんがやんなきゃいけないっていうものの場合は、もう2人同時にはもう無理なわけ

ひめ先生 05:32
ですよなるべくもうなるべく医師がやるようにっていうのは、いろんな厚労省からの最近の文章を見てると、はい、そういう方向になりつつあるかなっていうのはもう感じてます。はい配布の問題しかに、はいあとはポテンザなんかも、これ針で刺すのと同時に高周波飛びます。はい。今週はそれで体に新酒を与えるわけなんですよね。ここで出てくるのが、看護師法の問題。はい。実はね、お医者さんの指示でやれる範囲っていうのは、実は御社さんが志津を出せば何でもやれるのかっていうと、実はそうじゃないんです。

マツバラ 06:23
違うんです

ひめ先生 06:23
ね。うんだから、これすごく微妙だなと思ったのは、例えばポテンザ。はい。看護師がやってるクリニック、以前も私の移転前ですね。はい。私に主導権がないときですけどこのときは看護師がやってました。はい。だけどよくよく再生医療のクリニックとかなんて全部法律詳しくなってくると、医療法にね詳しくなってくると、針で刺すはい。これが、例えばね、点滴静脈内投与、はい、きょ、これも国内法で認めてる薬剤、はい。であればOK。

マツバラ 07:13
なんか、なんか国内法で認められている薬剤であれば、世国内で承認が取られてる薬であればOKってこと

ひめ先生 07:20
ですねこれはだからその未承認薬ってのは市の裁量だって言ってOKにはなってたんですけどはいはい。あの細かく看護師のところを見ると、やれる行為ってのがかなり限定されてるんです。はい。だから、あの医者が質を出せば何でもやれるっていうわけではないんですよ。

マツバラ 07:42
ということは、それに引っかかってしまうやり方っていうのが世の中に大量にあるということですね。

ひめ先生 07:49
だから、もしかするとこういう問題ってのが次の美容医療の問題として出てくる可能性は十分にある。

マツバラ 07:59
看護師さんが、例えば回海外から取りを医師の裁量権で取り寄せたお薬を使って点滴をするだとか、そういうことについては問題があるんじゃ

ひめ先生 08:12
ないか輸入した医師の質をもとであれば、今のところOK、

マツバラ 08:17
今のところいい

ひめ先生 08:18
よねただ使い方、はい。ガム近使い方がね、なんだろう、針を刺すのも採血とかそういったことが目的であれば、看護師さんはOKなんです。

マツバラ 08:34
はい。

ひめ先生 08:35
だけどじゃあね同じ針を刺すでも、例えば木誰かが企業になりましたと、

マツバラ 08:41
はい、

ひめ先生 08:42
はいに針を刺します。はい。それが一般の看護師が許されるかっていうと、許されないわけですよね。

マツバラ 08:48
なるほど。はい。

ひめ先生 08:51
わかります同じ針をさせても、目的で制限かかってるわけですよ。はい。あと、例えばどっかに血管に例えばねほら、針を入れるのも、はいなんか、あとは留置信じて管を入れるのも、はい。体に管を入れる、異物を入れるっての変わらないでしょ。はい、

マツバラ 09:11
そうですね。

ひめ先生 09:12
だけど気管にチューブを入れるっていうふうになった場合に、看護師に許されるかっていうと許されないですよ。

マツバラ 09:19
細かく見ていくといろんな問題点がある

ひめ先生 09:22
んですね。だから細かく見ていくと、美容医療っていうものっていうのが、全て自由診療で未承認のものだから全部医師の裁量のもとにOKだみたいにやってきてるんですけど、どうもそこに何となくメスが入りそう。

マツバラ 09:40
これだけいろんなトラブルが起きるとどうしてもそうなってしかるべきことですよね。うん。

ひめ先生 09:46
消費者ね量今日の話目ね、日本人旅行料金で決まるなっていうことになると、何なんでしょう看護師さん、はいがセールスする分にはその分3よりも人件費が安いわけですから、その分のさ、安くできるわけですよね。はい。あともっと言うと、例えば年齢で給与が上がってくようなシステムをとってるようなクリニックがあるような場合は、例えば若い人がやった方が安いとかね、はい。

マツバラ 10:29
1回の先日のね、かかったコストっていう点ではそういうことに

ひめ先生 10:33
なるわけですよね。あとは薬剤の原価もあるし、消耗品の原価、はい。あとはさっき言った機材の増ですね、所償却原価償却の問題ですよねあとは固定費、はい。どこでもねクリニックは建物の中、建物を作って建物の中にあったりしますから、そこの固定費、はい。

ひめ先生 11:00
あとはあと人件費でしょ。固定費あと他に入るとすると細かいこと言うと、5B敗のものにはなるんですけど、どのクリニックも保険には入ってます。そうですねそこも少し分散されていくわけだし。はい。あとは一番大きいのは、私が思ってるのはキャンセルリスク。

マツバラ 11:26
そうですね実際に1日に何人の方を見ることができるのかそれがその看護師さんが何人いるか、こんだけの人数見られるよってやってる間は割とそれでぐるぐるぐるぐる回転数でカバーできてしまったものを、そのお医者さんがどうしても見ますよお医者さんが成立しますよって言うと、お医者さんの手右手と左手2本しかないわけですし、体は一つですし、必ず1人ずつしか見ていけないわけですよねそうなったときに例えばキャンセルされてしまいました。はい1時間この誠実のために開けてました。

ひめ先生 12:07
だけどそこにはなんていうかな、固定費も人件費も全部入ってるわけです

マツバラ 12:12
よ。そのまま寝なあの何もしない時間が発生してしまって無駄になってしまう。そうするとこれを実際に実来ていただいてる患者さんの人数で割ってったときにどうしても高くついてしまうっていうところがあるので、本当にね適正な金額で適正な医療を提供しようと思うと、皆さんあの予約は本当に慎重にきちっと出してくださいあとはキャンセルっていうときにはもう本当にね体調悪い明日まずいなと思ったら、できるだけ早くにご連絡いただくとそこの部分をどういうふうに割り当てるかだとか、ね、あの前日だと簡単にはちょっといかないんですけれどもそれでもねできるだけ早くにご連絡はいただきたいなというところですよ

ひめ先生 13:04
ねあとほら飲食店でも、

マツバラ 13:06
はい、

ひめ先生 13:07
あの無断キャンセルの問題ありましたねニュースになってるんですよ今もこれあの無断キャンセルで粗相が起きたりとかね、小学生層が起きたりとかっていうことが起きてますよね。はいこれ多分、こういう医療機関でもそのうち起き出すんじゃないかなっていうのは思います。

マツバラ 13:26
はい。ということで、金額は何で決まるの。本当に様々な要因があって、あそこのクリニック高いなだとかっていう場合、それがどこに起因してるのかっていうのは、要因がすごくたくさんあるので、それでも皆さんね、綺麗になるためにはある程度きちっとしたものを提供するためにどうしても必要

ひめ先生 13:48
なものは技術料

マツバラ 13:50
技術料に

ひめ先生 13:51
そうそうそう。ベテラン上手い人がやった方が、料金が高いそれは決まってるわけです

マツバラ 13:57
よね。ということで、ヒメクリニックの場合は、あの医者も実際に誠実をいろいろ手伝ってくれている看護師も本当に経験豊富な人、が集まってやっておりますので安心して来てください。

ひめ先生 14:20
はい。