No.155 1_30 オンライン診療でクレカ支払い

No.823 GLP-1で、目が見えなくなる心配 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約11月11日放送の「キレイになるラジオ」第823回では、GLP-1製剤を減量目的で使うことをめぐり、FDAによる注意喚起、日本国内の学会の安全管理、医療機関を介さないオンライン処方、注射針などの廃棄について議論した。ひめ先生は、視神経障害や重度の栄養失調などのリスクがあるとして、宣伝だけを見て安易に使用しないよう警告した。マツバラも、広告でリスクが十分説明されていないことや、医療機関を介さない処方・廃棄の実態に懸念を示した。具体的な対応策や規制について決定したわけではなく、議論は問題提起と注意喚起にとどまった。GLP-1製剤のリスクと広告への警戒ひめ先生は、FDAがGLP-1製剤に視神経障害のリスクを記載するよう求めたと説明した。一方、減量をうたう広告ではこうしたリスクが伝えられていないとして、安易な使用に警鐘を鳴らした。さらに、摂食障害が悪化して重度の栄養失調に至り、倒れる事例もあると述べ、日本で前月に報告が出たとも説明したが、報告の発出元や詳細は明らかにされなかった。マツバラは、注意事項の記載や説明を求める動きと、日本の広告表現との隔たりを指摘した。ひめ先生は、健康被害を伴う可能性のある減量宣伝を詐欺に近いものとみなすべきだという強い意見を述べた。学会の安全管理と本来の使用対象マツバラは、後天性視床下部性肥満に対し、GLP-1製剤の使用に関する安全管理を三学会が具体化したと紹介し、日本内分泌学会、日本小児内分泌学会などの名称を挙げた。ひめ先生は、GLP-1製剤による減量に関する議論では脳が関係すると述べ、これらの薬は本来糖尿病治療薬であり、糖尿病が進行し、他の薬では十分な効果が得られない場合に検討されるものだと説明した。肥満症の治療として認められた薬もあるが、ひめ先生が想定するのは、肥満が原因で健康を損ない、命に関わるような重大な状態である。適切な診療では、医師や薬剤師が注意点を説明したうえで処方すると述べた。オンライン処方と医療廃棄物の懸念ひめ先生は、GLP-1製剤に限らず、診察を伴わない通販のような形や、LINE診療などを通じて薬が届く仕組みを問題視し、この処方方法は認められない、あるいは罰せられるべきだという見解を示した。マツバラは、注射針は医療廃棄物として回収されるべきではないかと疑問を呈し、使用後の注射器具を本来どこへ返却すべきなのかを話題にした。二人は、サービスエリアで医療用廃棄物を一般のごみ箱に捨てないよう掲示されていたことにも触れ、こうした掲示が必要なほど廃棄上の問題が生じているのではないかと懸念した。具体的な回収方法は確認されなかった。減量目的で提供される他の薬への懸念ひめ先生は、診察なしをうたう薬の提供がGLP-1製剤以外にも広がっていると指摘し、糖尿病薬、血圧の薬、甲状腺の薬、ホルモン剤なども減量目的などで提供されていると述べた。マツバラは、LINEなどを通じた処方を安易に信用しないよう呼びかけた。薬の種類ごとの具体的な事例や、適用される規制については、この会話では掘り下げられなかった。ひめ先生は、FDAがすべてのGLP-1製剤に視神経障害のリスクに関する注意書きを添付するよう求めたと説明した。減量目的の広告ではリスクの説明がないとして、使用を検討する人に問いかける形で警告した。さらに、摂食障害の悪化から栄養失調に至り、倒れる事例もあると述べ、日本で前月に関連する報告が出たとした。報告の出所や内容の詳細は会話中に特定されていない。マツバラは、注意書きと説明を重視する動きに比べ、日本の減量広告ではリスクが十分に示されていないと指摘した。ひめ先生は広告を詐欺に近いものとみなすべきだという意見を述べ、マツバラも広告の取り締まりが必要ではないかと問題提起した。マツバラは、後天性視床下部性肥満について、三学会がGLP-1製剤の安全管理を具体化したと紹介し、日本内分泌学会、日本小児内分泌学会、ならびに間脳下垂体腫瘍学会にあたる名称を挙げた。ひめ先生は、GLP-1製剤は本来糖尿病の治療薬で、糖尿病がある程度進行し、他の薬で対応しにくい場合に使うものだと説明した。マツバラは、実際には減量薬として広く認知されていること、肥満症治療として認可された薬も存在することを述べた。ひめ先生は、肥満症治療として薬を使う場合でも、対象は肥満によって健康を損ない、命に関わる重大な状態だと説明した。そのような場合は、医師が注意事項を伝え、薬剤師も説明したうえで処方すると述べた。これに対し、現在問題となっているのは、通販のように薬を購入できることだと指摘した。LINE診療などで薬が処方され、配送される方法についても、ひめ先生は処方の仕組み自体に問題があるとの見解を示した。マツバラは、注射針は医療廃棄物として扱われるはずだとして、配送された注射薬を使い終えた後にどこへ返すのかを質問した。ひめ先生は、サービスエリアで医療用廃棄物を一般ごみ箱に捨てないよう求める掲示を見たと述べ、マツバラも、掲示が必要になるほど問題が起きているのではないかと懸念した。その後、ひめ先生は、診察なしの薬の提供はGLP-1製剤に限らず、糖尿病薬、血圧の薬、甲状腺の薬、ホルモン剤にも及んでいると指摘した。マツバラは、LINEなどを通じた処方を安易に信用しないよう呼びかけた。該当する明示的なアクション項目はありません。出演者は、FDAがGLP-1製剤に視神経障害のリスクに関する注意書きを添付するよう要請したと説明した。一方で、国内の痩身広告ではリスク説明が十分でないとして、広告を鵜呑みにせず、クリックしないよう呼びかけた。摂食障害の悪化や栄養失調、倒れる事例もあるとの指摘があった。出演者は、GLP-1製剤は本来糖尿病の治療薬であり、肥満症への使用も、健康や生命に重大な影響を及ぼすような肥満を対象に、医師が注意事項を説明し、薬剤師も注意喚起したうえで処方するものだと述べた。後天性視床下部性肥満に関して、三つの学会が安全管理を具体化したとの説明もあった。出演者は、こうした適正使用の前提と、痩身目的の広告や販売の実態には隔たりがあると指摘した。出演者は、GLP-1製剤に限らず、受診がほとんどない、または「受診なし」とうたう形で薬を入手できる販売方法に懸念を示した。糖尿病薬、血圧の薬、甲状腺の薬、ホルモン剤なども同様に提供されているとの話があり、こうした方法を認めるべきではなく、規制や処罰も検討すべきだという意見が出た。これは出演者の問題提起であり、会議としての決定ではない。注射針などの医療廃棄物について、出演者は通常、処方した医療機関に持ち込んで処分してもらうものだと述べた。サービスエリアで医療用廃棄物を一般ごみに捨てないよう掲示されていたことを挙げ、廃棄物が一般ごみに出されている可能性と、購入後の回収・処分の扱いに懸念を示した。明示的なアクション項目は確認されなかった。チャプターFDAの注意喚起とGLP-1製剤の健康リスク‎三学会の安全管理と治療薬としての位置づけ‎肥満症治療と診察を介さない処方への懸念‎注射針などの廃棄とオンラインで提供される他の薬‎行動項目GLP-1製剤の健康リスクとオンライン販売への懸念健康リスクと適正使用オンライン処方と廃棄方法への懸念アクション項目

1. No.823 GLP-1で、目が見えなくなる心配 09:01
2. No.822 急に寒くなったので注意して 08:18
3. No.821 答え合わせの月曜日 06:13
4. No.820 中間選挙も終わって 07:32
5. No.819 効インフルエンザ予防投与 11:34

要約
この記事は、クレジットカード会社からの通達について説明しています。通達では、オンライン診療や電話によるカウンセリング、診察、処方箋の提供などを行っている医療機関はクレジットカードの利用ができなくなる可能性があるとしています。講演者は、オンライン診療はコロナ禍で進んできたが、悪用する人も多く、やむを得ない対応だと分析しています。また、クレジットカードが使えなくなれば、インターネットバンキングなどの利用が増える可能性も指摘しています。自クリニックでは仮想通貨の利用も受け付けていること、他の支払方法への対応も検討していることなどを紹介しています。
チャプター
クレジットカード会社からの通達
クレジットカード会社から、オンライン診療などを行う医療機関への利用停止の可能性について通達が出ている。コロナ禍でオンライン診療が進んできたが、悪用する人も多く、この対応はやむを得ないと分析している。
代替支払方法の可能性
クレジットカードが使えなくなれば、インターネットバンキングなど他の支払方法の利用が増える可能性がある。自クリニックでは仮想通貨の利用もすでに受け付けており、今後の対応を検討している。
行動項目
オンライン診療の利用規制に関する最新の通達を確認する
自クリニックでの代替支払方法の導入可否を検討する

No.155 1_30 オンライン診療でクレカ支払い

⏰土曜日 2024.01.27 13:08 · 10mins

話者 1

お願いします。

マツバラ

1月30日火曜日No.155ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生

OKヒメクリニック

マツバラ

今日もまたクレジットカードの会社から来てる様々な注意遅れが遅れ、遅れが出てます

ひめ先生

各社ね、これ

マツバラ

はねどんどん来るんですよ。

ひめ先生

これほら、美容エステとかさ、はい。実際にサービスサービス高い医療だったり、医療行為ね、利用票だと医療行為、美容医療だったらいう行為ですよね。これはサービスっていう扱いになっちゃってるんだけど、はい、それ以外に最近ほら、いろんなクリニックはわけわからんオンライン診療でお薬出しますみたいなやってるじゃない。

マツバラ

ここに通達が出てる通達っていうかね、クレジットカード会社から案内が届いてるやつそのまま読むと、オンラインや電話等によるカウンセリング、診察、または処方箋を含む医薬品の提供等をされている加盟店様にご連絡差し上げますって書いてあるんですよ。

ひめ先生

だから今ほらオンライン診療ってはいほら、アクセル通販みたいな。物ばっかりじゃなくて、はい。オンライン診療したものを、のね、はい。信用保険診療でもオンライン診療できるじゃんね。はい。それを例えばカード収納とかでね、はいはい。扱ってるクリニックさんもあると思うんですよ。はい。これもアウトです。はい。もうやれない。うん。

ひめ先生

だから、何だろう、オンライン診療自体、はいがこの中もあったからなのか、そうですねやめる方向にあるのかなと思っちゃうんですよね。

マツバラ

これで読んでるとまだコロナ感染症後に、ガイドラインが廃止され従来のように直接の対面診療を原則とする運用に変更される可能性がございますと、

ひめ先生

うん、

マツバラ

うんあの、実際に直接会っての診察しか駄目だよってなる可能性がありますって、本当にそうなのってここまでスムーズにコロナの中で新しい技術が進んでオンライン診療ができるようになった。これいいことだとばっかり思ってたんですけども、

ひめ先生

なんだけどやっぱり悪用する人が多かったんだよ。

マツバラ

そうなんですよねこれ悪用

ひめ先生

が、うんだから悪用止める方法が、多分これくらいしかなかったんですよね。

マツバラ

今までもねGLP1を含め、様々なお薬が

ひめ先生

美容皮膚科に行かなくても、はい、処方箋のお薬がもらえますみたいに出るでしょ

マツバラ

そうですね

ひめ先生

はい。これが全部アウトになりますから、そうですねじっと決済がねはいもうそれしかもう止めようがなかったんじゃないかなって思うんですよね、きっと。私に今ってびっくりするかもしれないんですけど、はい。私のプレイング元々、はい。仮想通貨使えますから、

マツバラ

そうですね。はい。はい。

ひめ先生

面倒くさいから、皆さん、仮想通貨にしません

マツバラ

ビットコインイーサリアムまでですけどもうんそれそれ以上になる

ひめ先生

場合はもうちょっと信用ないかな。

マツバラ

ちょっと前というかちょっとクラブになるか計算するのも大変なん

ひめ先生

だから無理ですけど、

マツバラ

ちょっと細かなあるところまでは対応してませんけれども、

ひめ先生

何かイーサリアム、ビットコイン、

マツバラ

イーサリアムでは、

ひめ先生

No.12ぐらいまで

マツバラ

はこれは当日レートでいいわけです

ひめ先生

ね。当日レート早々当日レートで、はいお支払いいただく

マツバラ

そうなんです元々はもう根本をイーサリアムに定めて、日本円を決定すればいいのかって、それはあの円があまりにも安くどんどんどんどんなっていったときに、もうこのままだと仕入れだとかそういうのもガンガンが高くなっちゃうじゃないかとうちのクリニックは仕入れもイーサリアムにし、できるところはしたいぞぐらいの話でスタートしたんですけれども、意外と割と、まだまだそれで仕入れをさせてくれるところがないのが問題なんですが、皆さんのお支払いについては普通にうちは受け付けておりますので、当日その現場のレートを確認した上で、

ひめ先生

そこで計算するからねちょっと大変なんですけどはい。それがちょっと面倒くさくて大変なんだけど、なんだろう、多分そういう星になっていくと思うんですよねもう、

マツバラ

そうなんですよねだからクレジットカード会社が受け付けなくても、うちは仮想通貨で受け付けますよぐらいのことはやろうと思ってますので、

ひめ先生

それとあとねもう一つね可能性が出てくるのははい、今もうワンパターン起こるだろうって思ってるのが、インターネットバンキングね。はい。はい。これは仮想通貨もそうなんですけど、実際に現ものを持ってないと、はい、動かせないかな。はい。クレジットカード会社っていうのは言い方悪いですけど、その場でお金なくても払っちゃうわけですよね

マツバラ

そうですね。はい、

ひめ先生

はいそれとは意味が違うかな。

マツバラ

デビットカードだとか要は実際に口座と連動したものもありますよね

ひめ先生

ありますけどね。あれはデビットカードなんだろうって思っ

マツバラ

て、すいませんいきなりそっちに話しちゃうと、銀行関係のことまで今日は何かクレジットカードでできるできないあとはいろんな仮想通貨の話もややこしくなるから今度は1回全部まとめてそれやりましょう。お支払い方法が世の中の美容医療といってるクリニックのお支払い方法が、相当数現金になってきてます今

ひめ先生

変わってるし、あとはクレジットカード、はい、があ、これで多分、これ消せる人とか、はい。あとは猫、あの今日普通の保険診療で使うね、いいえ。チンチラさんともちょっと話してたんですけど、怖いのが、そんなことわかってない院長がいっぱいいますと、はいはいね。はいだけど、ほら、去年頃なぐらいのときにさあいてる診察室で美容皮膚科始めませんかみたいなの

マツバラ

をそうですね。美容皮膚科始めませんかっていうので、各ね代理店さんだとかそういうところがどんどんどんどん売り込んでいただい

ひめ先生

て、医療脱毛器とバーンと売り込んだでしょはい。あれをあれを例えばクレジットカード決済しちゃったら、はい、他の保険診療の、はい。クレジットカード、まだ止まりますからね。そうなん

マツバラ

ですよ

ひめ先生

ね。別にないですからそこのクリニックのクレジットカードの収納代行性が止まりますかな。はい。これ皆もし聞いてる先生方いたら、旧つけてください。本当に気をつけてほしいそこの部分で保険診療のとこがクレジットカード払いできないってなると、

マツバラ

かなり面倒くさいことになりますね。商売上は大変ですね

ひめ先生

かなり面倒くさいことになるので、はい。皆さん、これ中規模病院とかも全部当たりますから。はい。介護脱毛とかっていうのをやってる中規模病院もあるんですよね。はい。これもあたりますかな。

マツバラ

介護脱毛でも脱毛自体は特定役なんですね

ひめ先生

なるから、はい。これ駄目ですから。はい。もし、なんていうかな1回ごとじゃなくて、

マツバラ

かなりですねこれねいろんな通達が出てきて、クレジットカード会社さんも丁寧に丁寧に説明はしていただいてるんですけれども、お医者様の方が意外とついて行けてなくて、

ひめ先生

そもそも意味がわかって

マツバラ

意味がわかんないやいやOK押しとこぐらいの状態だとちょっととんでもないことが起きる可能性があるので、

ひめ先生

これ、実際、実際あった話、はい。ですけど、特定継続的薬務っていうふうに認定されたクリニックを調べただけで、はい。何ヶ所か、今日、今日付はい、今日付け拠点機能金曜日付けた県ごめん

マツバラ

先週

ひめ先生

の先週の金曜日付で、止まってます。はい、

マツバラ

現金だけになってますね。

ひめ先生

ちょっと気をつけてください

マツバラ

ということで、なんだかね、世の中が本当に正しい方向に流れていってはいるように思うんですが、きちっと治療に対してきちっと取り組んでいないとだんだんだんだん染み付けられていく状態になってきていて、うちのクリニックとしては、それは正しいことだ

ひめ先生

というふうには思ってます

マツバラ

と対応しておりますので、皆さん安心してまずは診察からお越しください

話者 1

ます。