No.155 1_30 オンライン診療でクレカ支払い

No.542 再生医療ネットワークが美容医療本(2) – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約この放送では、再生医療ネットワークが提供する「綺麗になるラジオ」の第542回が配信されました。ひめ先生、マツバラさん、福田ちづるさんが出演し、美容医療における薬剤の問題点について議論しています。ひめ先生は最初に、情報をまとめる際にAIを活用していることを説明し、AIの処理速度が非常に速いものの、「ハルシネーション」（幻覚）の問題があり、AIが時に間違った情報を提供することがあると指摘しました。続いて、美容医療における薬剤の問題に話が移り、日本では「医師の裁量権」により、未承認の薬剤（試薬）でも医師の判断で患者に使用できる状況があることが説明されました。一方、アメリカではFDAが認めていない薬剤は医師でも使用できないという厳格な規制があります。この違いにより、日本では「怪しげな薬剤」が多く出回っているという問題が指摘されました。特に美容医療の先進国としてスペインが挙げられ、スペインでは美容医療も通常の医療と同様に扱われ、研究開発が進んでいることが紹介されました。一方、韓国はスペインで開発された製品の権利を購入して製造するケースがあるとのことです。また、日本の美容医療の問題点として、医療というよりも「レストランのメニュー選び」のような商業的な側面が強くなっていることが指摘されました。本来、治療法の選択は医師が行うべきであり、患者が選択権を持つと安全性が担保できないという懸念が示されました。さらに、プラセンタ注射などの美容医療で使われる薬剤の中には、由来が不明確な輸入品が含まれていることが警告されました。高濃度ビタミンCなどの薬剤も、スペインで開発されたものが韓国やシンガポールを経由して日本に入ってくるケースがあり、その流通経路の不透明さが問題視されました。最後に、ひめ先生は美容医療に関する情報を一般の方や他の診療科の医師にも分かりやすく提供することの重要性を強調し、再生医療ネットワークのホームページで詳細な情報を公開していることが紹介されました。ひめ先生は、マニュアルや情報を公開する際にAIの力を活用していることを説明しました。AIを使うことで情報をまとめるスピードが非常に速くなる一方、AIが提供する情報が正確かどうかを確認する必要があり、「ハルシネーション」（AIが嘘をつく・間違える問題）があると指摘しました。情報作成のスピードが速すぎて、後から確認すると落ち着かない状況になることを福田ちづるさんとマツバラさんに説明しています。ひめ先生は美容の薬剤について多くの情報を公開していると説明し、福田ちづるさんは25年ほど前からプラセンタなどの点滴を受けていたと述べました。マツバラさんは「ハイブランドと戦争になったような名前のもの」など様々な美容薬剤があることに言及し、「重ねる注射」（シャネル注射）が商標権侵害で訴えられた事例についてひめ先生が説明しました。ひめ先生は日本には「医師の裁量権」があり、未承認の薬剤（試薬）でも医師の判断で患者に使用できると説明しました。一方、アメリカではFDAが認めていない薬剤は医師でも一切使えないという厳格な規制があります。福田ちづるさんはアメリカの方がフリーな印象を持っていましたが、実際は逆で、日本の方が規制が緩いため「怪しげな薬」が多く出回っているとひめ先生は指摘しました。ひめ先生は美容医療が進んでいるのは韓国ではなくスペインだと説明しました。スペインでは美容医療も通常の医療として確立されており、研究開発が早く進んでいます。その開発された製品の権利を韓国が購入して製造するケースがあるとのことです。また、スペインではチェック体制もしっかりしていると強調されました。ひめ先生は日本の美容医療が「レストラン」のようになってしまい、患者がメニューを選ぶような形になっていることを問題視しました。本来、医療では医師が診察して適切な治療法を提案すべきであり、選択権が患者側に移ると安全性が担保できないと指摘しています。マツバラさんも原因の特定が重要だと同意しました。ひめ先生は美容皮膚科学などの専門書が出版されても全然売れないという現状を嘆き、「所詮勉強する気のない者が病院行ってます」という出版社の言葉を紹介しました。マツバラさんは多くの医師が機械の販売者から提供された情報だけで施術を行っていると指摘し、ひめ先生はガイドラインの不足を問題視しました。ひめ先生はプラセンタ注射について、日本で薬機法で認められている「ラエンネック」というプラセンタがある一方、由来不明の輸入品が「プラセンタ」として販売されている問題を指摘しました。福田ちづるさんは豚由来のプラセンタもあると言及し、ひめ先生は高濃度ビタミンCも元々スペインで開発されたものが韓国を経由して日本に入ってくる流通経路の問題を説明しました。ひめ先生はスペインでは美容医療も通常の医療も同じ扱いで、患者のリクエストではなく医師の判断で治療が行われること、インフォームドコンセント（同意書）も国が管理していることを説明しました。最後に、再生医療ネットワークで公開している情報が一般の方や他の診療科の医師にとっても役立つことを願うと述べ、マツバラさんはホームページでの情報確認を視聴者に促しました。情報作成プロセス:AIを活用して情報をまとめるスピードを向上させているAIの出力には誤りがある可能性があり、チェック体制が必要情報作成の速さとチェックのバランスが課題日本と海外の規制の違い:日本では「医師の裁量権」により未承認薬（試薬扱い）の使用が可能アメリカではFDAが認めていない薬は医師でも使用不可スペインでは美容医療も通常医療と同様に厳格に管理されている薬剤開発の流れ:スペインで研究開発された製品の権利を韓国が購入して製造するケースがある韓国やシンガポールを経由して日本に輸入される薬剤がある輸入ルートによって薬剤の品質管理に差がある可能性懸念される薬剤の例:プラセンタ注射：日本で認可されている「ラエンネック」以外は由来が不明確なものがある高濃度ビタミンC：スペイン発祥だが、韓国でOEM生産されたものが流通している医療としての在り方:日本の美容医療は「メニュー選択型」になり、医療本来の姿から逸脱しているスペインでは患者のリクエストではなく医師の判断が優先される医学的知識よりも商業的側面が優先される傾向がある情報と教育の課題:美容皮膚科学などの専門書が十分に読まれていない機器メーカーからの情報に依存している医師が多い適切な使用ガイドラインが不足している再生医療ネットワークのホームページで詳細情報を公開一般の方や他の診療科の医師にも理解しやすい資料の作成を継続チャプターAIを活用した情報整理と課題 ‎美容医療における薬剤の現状 ‎日本とアメリカの医療制度の違い ‎スペインと韓国の美容医療の違い ‎美容医療の商業化問題 ‎美容医療における教育と情報の問題 ‎プラセンタと高濃度ビタミンCの問題 ‎スペインの医療制度と情報公開の重要性 ‎アクションアイテムひめ先生が言及した再生医療ネットワークのホームページで美容医療に関する詳細情報を確認する。 ‎ひめ先生が提案した美容医療を選ぶ際は、薬剤の由来や流通経路を確認する。 ‎マツバラさんが提案した危険な美容医療を避けるために知識をつける。 ‎プロジェクト同期/状況更新 会議議事録美容医療の情報公開について美容医療の薬剤に関する議論美容医療の問題点今後の取り組みアクション項目再生医療ネットワークのホームページで公開されている情報を確認する

1. No.542 再生医療ネットワークが美容医療本(2) 11:47
2. No.541 再生医療ネットワークで美容医療本(1) 09:53
3. No.540 40度は人の限界 14:23
4. No.539 直美がわるいというより医療になっていないから問題 15:29
5. No.538 低価値診療とは 12:24

要約
この記事は、クレジットカード会社からの通達について説明しています。通達では、オンライン診療や電話によるカウンセリング、診察、処方箋の提供などを行っている医療機関はクレジットカードの利用ができなくなる可能性があるとしています。講演者は、オンライン診療はコロナ禍で進んできたが、悪用する人も多く、やむを得ない対応だと分析しています。また、クレジットカードが使えなくなれば、インターネットバンキングなどの利用が増える可能性も指摘しています。自クリニックでは仮想通貨の利用も受け付けていること、他の支払方法への対応も検討していることなどを紹介しています。
チャプター
クレジットカード会社からの通達
クレジットカード会社から、オンライン診療などを行う医療機関への利用停止の可能性について通達が出ている。コロナ禍でオンライン診療が進んできたが、悪用する人も多く、この対応はやむを得ないと分析している。
代替支払方法の可能性
クレジットカードが使えなくなれば、インターネットバンキングなど他の支払方法の利用が増える可能性がある。自クリニックでは仮想通貨の利用もすでに受け付けており、今後の対応を検討している。
行動項目
オンライン診療の利用規制に関する最新の通達を確認する
自クリニックでの代替支払方法の導入可否を検討する

No.155 1_30 オンライン診療でクレカ支払い

⏰土曜日 2024.01.27 13:08 · 10mins

話者 1

お願いします。

マツバラ

1月30日火曜日No.155ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生

OKヒメクリニック

マツバラ

今日もまたクレジットカードの会社から来てる様々な注意遅れが遅れ、遅れが出てます

ひめ先生

各社ね、これ

マツバラ

はねどんどん来るんですよ。

ひめ先生

これほら、美容エステとかさ、はい。実際にサービスサービス高い医療だったり、医療行為ね、利用票だと医療行為、美容医療だったらいう行為ですよね。これはサービスっていう扱いになっちゃってるんだけど、はい、それ以外に最近ほら、いろんなクリニックはわけわからんオンライン診療でお薬出しますみたいなやってるじゃない。

マツバラ

ここに通達が出てる通達っていうかね、クレジットカード会社から案内が届いてるやつそのまま読むと、オンラインや電話等によるカウンセリング、診察、または処方箋を含む医薬品の提供等をされている加盟店様にご連絡差し上げますって書いてあるんですよ。

ひめ先生

だから今ほらオンライン診療ってはいほら、アクセル通販みたいな。物ばっかりじゃなくて、はい。オンライン診療したものを、のね、はい。信用保険診療でもオンライン診療できるじゃんね。はい。それを例えばカード収納とかでね、はいはい。扱ってるクリニックさんもあると思うんですよ。はい。これもアウトです。はい。もうやれない。うん。

ひめ先生

だから、何だろう、オンライン診療自体、はいがこの中もあったからなのか、そうですねやめる方向にあるのかなと思っちゃうんですよね。

マツバラ

これで読んでるとまだコロナ感染症後に、ガイドラインが廃止され従来のように直接の対面診療を原則とする運用に変更される可能性がございますと、

ひめ先生

うん、

マツバラ

うんあの、実際に直接会っての診察しか駄目だよってなる可能性がありますって、本当にそうなのってここまでスムーズにコロナの中で新しい技術が進んでオンライン診療ができるようになった。これいいことだとばっかり思ってたんですけども、

ひめ先生

なんだけどやっぱり悪用する人が多かったんだよ。

マツバラ

そうなんですよねこれ悪用

ひめ先生

が、うんだから悪用止める方法が、多分これくらいしかなかったんですよね。

マツバラ

今までもねGLP1を含め、様々なお薬が

ひめ先生

美容皮膚科に行かなくても、はい、処方箋のお薬がもらえますみたいに出るでしょ

マツバラ

そうですね

ひめ先生

はい。これが全部アウトになりますから、そうですねじっと決済がねはいもうそれしかもう止めようがなかったんじゃないかなって思うんですよね、きっと。私に今ってびっくりするかもしれないんですけど、はい。私のプレイング元々、はい。仮想通貨使えますから、

マツバラ

そうですね。はい。はい。

ひめ先生

面倒くさいから、皆さん、仮想通貨にしません

マツバラ

ビットコインイーサリアムまでですけどもうんそれそれ以上になる

ひめ先生

場合はもうちょっと信用ないかな。

マツバラ

ちょっと前というかちょっとクラブになるか計算するのも大変なん

ひめ先生

だから無理ですけど、

マツバラ

ちょっと細かなあるところまでは対応してませんけれども、

ひめ先生

何かイーサリアム、ビットコイン、

マツバラ

イーサリアムでは、

ひめ先生

No.12ぐらいまで

マツバラ

はこれは当日レートでいいわけです

ひめ先生

ね。当日レート早々当日レートで、はいお支払いいただく

マツバラ

そうなんです元々はもう根本をイーサリアムに定めて、日本円を決定すればいいのかって、それはあの円があまりにも安くどんどんどんどんなっていったときに、もうこのままだと仕入れだとかそういうのもガンガンが高くなっちゃうじゃないかとうちのクリニックは仕入れもイーサリアムにし、できるところはしたいぞぐらいの話でスタートしたんですけれども、意外と割と、まだまだそれで仕入れをさせてくれるところがないのが問題なんですが、皆さんのお支払いについては普通にうちは受け付けておりますので、当日その現場のレートを確認した上で、

ひめ先生

そこで計算するからねちょっと大変なんですけどはい。それがちょっと面倒くさくて大変なんだけど、なんだろう、多分そういう星になっていくと思うんですよねもう、

マツバラ

そうなんですよねだからクレジットカード会社が受け付けなくても、うちは仮想通貨で受け付けますよぐらいのことはやろうと思ってますので、

ひめ先生

それとあとねもう一つね可能性が出てくるのははい、今もうワンパターン起こるだろうって思ってるのが、インターネットバンキングね。はい。はい。これは仮想通貨もそうなんですけど、実際に現ものを持ってないと、はい、動かせないかな。はい。クレジットカード会社っていうのは言い方悪いですけど、その場でお金なくても払っちゃうわけですよね

マツバラ

そうですね。はい、

ひめ先生

はいそれとは意味が違うかな。

マツバラ

デビットカードだとか要は実際に口座と連動したものもありますよね

ひめ先生

ありますけどね。あれはデビットカードなんだろうって思っ

マツバラ

て、すいませんいきなりそっちに話しちゃうと、銀行関係のことまで今日は何かクレジットカードでできるできないあとはいろんな仮想通貨の話もややこしくなるから今度は1回全部まとめてそれやりましょう。お支払い方法が世の中の美容医療といってるクリニックのお支払い方法が、相当数現金になってきてます今

ひめ先生

変わってるし、あとはクレジットカード、はい、があ、これで多分、これ消せる人とか、はい。あとは猫、あの今日普通の保険診療で使うね、いいえ。チンチラさんともちょっと話してたんですけど、怖いのが、そんなことわかってない院長がいっぱいいますと、はいはいね。はいだけど、ほら、去年頃なぐらいのときにさあいてる診察室で美容皮膚科始めませんかみたいなの

マツバラ

をそうですね。美容皮膚科始めませんかっていうので、各ね代理店さんだとかそういうところがどんどんどんどん売り込んでいただい

ひめ先生

て、医療脱毛器とバーンと売り込んだでしょはい。あれをあれを例えばクレジットカード決済しちゃったら、はい、他の保険診療の、はい。クレジットカード、まだ止まりますからね。そうなん

マツバラ

ですよ

ひめ先生

ね。別にないですからそこのクリニックのクレジットカードの収納代行性が止まりますかな。はい。これ皆もし聞いてる先生方いたら、旧つけてください。本当に気をつけてほしいそこの部分で保険診療のとこがクレジットカード払いできないってなると、

マツバラ

かなり面倒くさいことになりますね。商売上は大変ですね

ひめ先生

かなり面倒くさいことになるので、はい。皆さん、これ中規模病院とかも全部当たりますから。はい。介護脱毛とかっていうのをやってる中規模病院もあるんですよね。はい。これもあたりますかな。

マツバラ

介護脱毛でも脱毛自体は特定役なんですね

ひめ先生

なるから、はい。これ駄目ですから。はい。もし、なんていうかな1回ごとじゃなくて、

マツバラ

かなりですねこれねいろんな通達が出てきて、クレジットカード会社さんも丁寧に丁寧に説明はしていただいてるんですけれども、お医者様の方が意外とついて行けてなくて、

ひめ先生

そもそも意味がわかって

マツバラ

意味がわかんないやいやOK押しとこぐらいの状態だとちょっととんでもないことが起きる可能性があるので、

ひめ先生

これ、実際、実際あった話、はい。ですけど、特定継続的薬務っていうふうに認定されたクリニックを調べただけで、はい。何ヶ所か、今日、今日付はい、今日付け拠点機能金曜日付けた県ごめん

マツバラ

先週

ひめ先生

の先週の金曜日付で、止まってます。はい、

マツバラ

現金だけになってますね。

ひめ先生

ちょっと気をつけてください

マツバラ

ということで、なんだかね、世の中が本当に正しい方向に流れていってはいるように思うんですが、きちっと治療に対してきちっと取り組んでいないとだんだんだんだん染み付けられていく状態になってきていて、うちのクリニックとしては、それは正しいことだ

ひめ先生

というふうには思ってます

マツバラ

と対応しておりますので、皆さん安心してまずは診察からお越しください

話者 1

ます。