No.155 1_30 オンライン診療でクレカ支払い

No.690 開設者は誰、医師向け注意喚起 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本会議は、再生医療ネットワークpresents「綺麗になるラジオ」の第690回放送として、マツバラ氏とひめ先生により実施されました。主要テーマは美容系クリニックの雇われ院長になる前にチェックすべき重要事項についての注意喚起でした。ひめ先生は、自身の過去の体験とChatGPTを活用して作成した10項目のチェックリストを発表しました。このリストは、美容系クリニック業界の複雑な構造と潜在的なリスクについて詳細に説明しています。ひめ先生は、一般的なクリニックとは異なり、美容系業界では経営支援会社が実質的な経営を行っている場合があることを指摘しました。第1項目として、クリニックの開設者が誰であるかの確認が挙げられました。雇われ院長と思っていても、実際は個人開設になっている可能性や、全く知らない名義の院長が存在する可能性があることが説明されました。また、経営支援会社の存在とその役割、業務範囲、経営権の所在について明確に把握する必要性が強調されました。最も重要な項目として、銀行口座の名義について詳細な説明がありました。ひめ先生は自身の経験を基に、医師個人名義の口座になっている場合は完全にアウトであると警告しました。医療法人名義または会社名義の口座でなければならないことが強調されました。借入金の名義についても重要な注意点が示されました。クリニック設立時のコストについて、経営支援会社が資金を提供した場合、その扱いが医療法人への貸付なのか、雇われ院長個人の借入になるのかを確認する必要があります。医師個人が債務者になっている場合はアウトであることが説明されました。マツバラ氏は、名義に関係なく勝手に個人口座にお金を投入される事例があることを補足しました。これにより、借用書なしに長期借入金として扱われる法的抜け道の存在が指摘されました。出資金の扱いについても言及され、雇われ院長が出資したかのように見せかけられる違法行為の可能性が警告されました。会社からの出資の場合も、医療法人への出資か個人への貸付かを確実に確認する必要があることが説明されました。美容医療機器や内装工事の資金調達方法（銀行融資かリースか）の確認と、連帯保証人にならないことの重要性が強調されました。マツバラ氏は、印鑑証明の管理や勝手に判子を押される事例についても注意喚起を行いました。売上金の管理については、税務責任の所在に関わる重要事項として説明されました。管理医師として経営責任者である以上、売上金がどの口座に入金されるかを把握することは当然の責務であることが強調されました。契約解除条件についても詳細な説明がありました。医師の自由意志でクリニックを閉院・退職できるか、違約金が発生するか、条件が明記されていない場合のリスクについて警告されました。最後に税務責任について、クリニックの税務責任が雇われ院長に及ばないことを確認する重要性が説明されました。マツバラ氏は、個人開設の場合は必ず個人に責任が生じることを補足しました。マツバラ氏は、これらのチェック項目だけでは悪意を持った相手からの被害を完全に防ぐことは困難であることを指摘し、勝手に口座を作られる事例や、トラブル発生後に口座の存在が判明する事例について言及しました。マツバラ氏とひめ先生による「綺麗になるラジオ」第690回の開始。ひめ先生が美容系クリニックの雇われ院長になる前のチェック事項について、自身の過去の体験とChatGPTを活用して作成した10項目を発表することを宣言。この情報の重要性と緊急性が強調され、医師が騙される危険性について警告が発せられました。ひめ先生が美容系クリニック業界の複雑な構造について説明。一般クリニックとは異なり、クリニック開設者とは別に経営支援会社が実質的な経営を行っている場合があることを指摘。この構造が医師に予期しない法的・金銭的責任やトラブルを発生させる原因となることが説明されました。第1項目としてクリニック開設者の確認、第2項目として経営支援会社の存在と役割の把握、第3項目として銀行口座名義の確認について詳細説明。特に医師個人名義の口座は完全にアウトであることが強調され、ひめ先生の実体験に基づく警告が発せられました。借入金の名義確認、出資金の扱い、美容医療機器の資金調達方法について説明。マツバラ氏が名義に関係なく勝手に個人口座に資金投入される事例を補足。連帯保証人にならないことの重要性と、印鑑証明管理の注意点が強調されました。売上金管理の重要性、契約解除条件の確認、税務責任の所在について説明。管理医師として経営責任を負う以上、売上金の流れを把握することは当然の責務であることが強調されました。マツバラ氏は個人開設の場合の税務責任について補足説明を行いました。マツバラ氏がチェック項目だけでは防げない悪質な手口について言及。勝手に銀行口座を作られる事例や、トラブル発生後に口座の存在が判明する事例を紹介。悪意を持った相手に対しては、これらのチェック項目でも完全な防御は困難であることが指摘されました。美容系クリニックの雇われ院長就任前に確認すべきリスクと10項目チェックリストの共有・注意喚起。過去のトラブル経験を踏まえ、実務で起きうる不正や法的・金銭的責任の落とし穴を具体化。10項目チェックリストは作成済み（過去経験をもとにChatGPTで整理）で、Threadsに公開し反響あり。転職・就任が増える時期で、悪質事例への注意喚起の必要性が高い。原則方針として、チェック項目で1つでもNGがあれば就任は見送り。体制・開設者・支配構造の把握口座・資金の取り扱い出資・貸付の扱い設備・内装のファイナンス契約・解約・税務悪意ある運営による不正見えにくい支配構造法的・金銭的リスク口頭確認の限界原則：チェック10項目のうち1つでもNGなら就任を断る。口座運用：医療法人/法人名義口座のみを使用。個人名義口座は作らない・使わない。債務・保証：連帯保証・個人債務・個人宛貸付には一切関与しない。支配構造の透明化：経営支援会社の業務範囲・経営権の所在を契約書で明記。契約管理：解約条項・税務責任の所在を契約で明確化し、不利条件なら契約しない。実務対策：印鑑・証明書の厳格管理、口座開設/変更は本人立会いと記録化、資金フローの定期監査で不正抑止。チャプター番組オープニングと重要テーマの導入‎美容系クリニック業界の構造的問題‎チェック項目1-3：開設者・経営構造・銀行口座‎チェック項目4-6：借入金・出資金・医療機器‎チェック項目7-10：売上管理・解約条件・税務責任‎実際のトラブル事例と限界‎行動項目ひめ先生がThreadsアカウント（ANN_ひめちゃ）に10項目のチェックリストを投稿済み。医師は美容系クリニックの雇われ院長になる前に必ずこのリストを確認すること ‎医師は美容系クリニックの話があった場合、10項目すべてをチェックし、1項目でもアウトがあれば断ること ‎クリニック開設者、経営支援会社の存在と役割、業務範囲、経営権の所在を必ず確認すること ‎銀行口座が医師個人名義になっている場合は必ず断ること ‎借入金の債務者が医師個人になっていないか確認すること ‎医療機器や内装工事の連帯保証人に絶対にならないこと ‎印鑑証明の管理を徹底し、勝手に判子を押されないよう注意すること ‎売上金がどの口座に入金されるか必ず把握すること ‎契約解除条件を詳細に確認し、自分に有利な条件が書かれているか確認すること ‎クリニックの税務責任が雇われ院長に及ばないことを確認すること ‎プロジェクト同期／ステータス更新の概要会議の主なテーマステータス概要主な議題リスクと障害決定と結論対応事項@全参加者: 10項目チェックリストで現行/提案案件を自己点検（今週中）。@法務担当: 開設者・解約条項・税務責任・資金/設備契約の法務レビューとリスク所見を提示。@経理担当: 売上金入金先口座の名義・管理者の証跡確認と、個人名義口座の有無の監査を実施。@運営責任者: 経営支援会社の有無・業務範囲・経営権の所在を説明する資料を作成・共有。@情報管理担当: 印鑑・印鑑証明の管理プロセスを点検し、無断押印防止策を徹底。@責任者: 機器/内装の融資・リース契約から連帯保証条項の排除を交渉し、書面で確約を取得。@発信担当: Threads掲載内容の要点を社内に周知し、継続的な注意喚起を行う。

1. No.690 開設者は誰、医師向け注意喚起 13:31
2. No.689 生命倫理について考える 11:54
3. No.688 いんちき再生医療 14:30
4. No.687 エクソソームふただび 11:42
5. No.686 エクソソームは生体内遺伝子治療に準ずるもの 09:25

要約
この記事は、クレジットカード会社からの通達について説明しています。通達では、オンライン診療や電話によるカウンセリング、診察、処方箋の提供などを行っている医療機関はクレジットカードの利用ができなくなる可能性があるとしています。講演者は、オンライン診療はコロナ禍で進んできたが、悪用する人も多く、やむを得ない対応だと分析しています。また、クレジットカードが使えなくなれば、インターネットバンキングなどの利用が増える可能性も指摘しています。自クリニックでは仮想通貨の利用も受け付けていること、他の支払方法への対応も検討していることなどを紹介しています。
チャプター
クレジットカード会社からの通達
クレジットカード会社から、オンライン診療などを行う医療機関への利用停止の可能性について通達が出ている。コロナ禍でオンライン診療が進んできたが、悪用する人も多く、この対応はやむを得ないと分析している。
代替支払方法の可能性
クレジットカードが使えなくなれば、インターネットバンキングなど他の支払方法の利用が増える可能性がある。自クリニックでは仮想通貨の利用もすでに受け付けており、今後の対応を検討している。
行動項目
オンライン診療の利用規制に関する最新の通達を確認する
自クリニックでの代替支払方法の導入可否を検討する

No.155 1_30 オンライン診療でクレカ支払い

⏰土曜日 2024.01.27 13:08 · 10mins

話者 1

お願いします。

マツバラ

1月30日火曜日No.155ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生

OKヒメクリニック

マツバラ

今日もまたクレジットカードの会社から来てる様々な注意遅れが遅れ、遅れが出てます

ひめ先生

各社ね、これ

マツバラ

はねどんどん来るんですよ。

ひめ先生

これほら、美容エステとかさ、はい。実際にサービスサービス高い医療だったり、医療行為ね、利用票だと医療行為、美容医療だったらいう行為ですよね。これはサービスっていう扱いになっちゃってるんだけど、はい、それ以外に最近ほら、いろんなクリニックはわけわからんオンライン診療でお薬出しますみたいなやってるじゃない。

マツバラ

ここに通達が出てる通達っていうかね、クレジットカード会社から案内が届いてるやつそのまま読むと、オンラインや電話等によるカウンセリング、診察、または処方箋を含む医薬品の提供等をされている加盟店様にご連絡差し上げますって書いてあるんですよ。

ひめ先生

だから今ほらオンライン診療ってはいほら、アクセル通販みたいな。物ばっかりじゃなくて、はい。オンライン診療したものを、のね、はい。信用保険診療でもオンライン診療できるじゃんね。はい。それを例えばカード収納とかでね、はいはい。扱ってるクリニックさんもあると思うんですよ。はい。これもアウトです。はい。もうやれない。うん。

ひめ先生

だから、何だろう、オンライン診療自体、はいがこの中もあったからなのか、そうですねやめる方向にあるのかなと思っちゃうんですよね。

マツバラ

これで読んでるとまだコロナ感染症後に、ガイドラインが廃止され従来のように直接の対面診療を原則とする運用に変更される可能性がございますと、

ひめ先生

うん、

マツバラ

うんあの、実際に直接会っての診察しか駄目だよってなる可能性がありますって、本当にそうなのってここまでスムーズにコロナの中で新しい技術が進んでオンライン診療ができるようになった。これいいことだとばっかり思ってたんですけども、

ひめ先生

なんだけどやっぱり悪用する人が多かったんだよ。

マツバラ

そうなんですよねこれ悪用

ひめ先生

が、うんだから悪用止める方法が、多分これくらいしかなかったんですよね。

マツバラ

今までもねGLP1を含め、様々なお薬が

ひめ先生

美容皮膚科に行かなくても、はい、処方箋のお薬がもらえますみたいに出るでしょ

マツバラ

そうですね

ひめ先生

はい。これが全部アウトになりますから、そうですねじっと決済がねはいもうそれしかもう止めようがなかったんじゃないかなって思うんですよね、きっと。私に今ってびっくりするかもしれないんですけど、はい。私のプレイング元々、はい。仮想通貨使えますから、

マツバラ

そうですね。はい。はい。

ひめ先生

面倒くさいから、皆さん、仮想通貨にしません

マツバラ

ビットコインイーサリアムまでですけどもうんそれそれ以上になる

ひめ先生

場合はもうちょっと信用ないかな。

マツバラ

ちょっと前というかちょっとクラブになるか計算するのも大変なん

ひめ先生

だから無理ですけど、

マツバラ

ちょっと細かなあるところまでは対応してませんけれども、

ひめ先生

何かイーサリアム、ビットコイン、

マツバラ

イーサリアムでは、

ひめ先生

No.12ぐらいまで

マツバラ

はこれは当日レートでいいわけです

ひめ先生

ね。当日レート早々当日レートで、はいお支払いいただく

マツバラ

そうなんです元々はもう根本をイーサリアムに定めて、日本円を決定すればいいのかって、それはあの円があまりにも安くどんどんどんどんなっていったときに、もうこのままだと仕入れだとかそういうのもガンガンが高くなっちゃうじゃないかとうちのクリニックは仕入れもイーサリアムにし、できるところはしたいぞぐらいの話でスタートしたんですけれども、意外と割と、まだまだそれで仕入れをさせてくれるところがないのが問題なんですが、皆さんのお支払いについては普通にうちは受け付けておりますので、当日その現場のレートを確認した上で、

ひめ先生

そこで計算するからねちょっと大変なんですけどはい。それがちょっと面倒くさくて大変なんだけど、なんだろう、多分そういう星になっていくと思うんですよねもう、

マツバラ

そうなんですよねだからクレジットカード会社が受け付けなくても、うちは仮想通貨で受け付けますよぐらいのことはやろうと思ってますので、

ひめ先生

それとあとねもう一つね可能性が出てくるのははい、今もうワンパターン起こるだろうって思ってるのが、インターネットバンキングね。はい。はい。これは仮想通貨もそうなんですけど、実際に現ものを持ってないと、はい、動かせないかな。はい。クレジットカード会社っていうのは言い方悪いですけど、その場でお金なくても払っちゃうわけですよね

マツバラ

そうですね。はい、

ひめ先生

はいそれとは意味が違うかな。

マツバラ

デビットカードだとか要は実際に口座と連動したものもありますよね

ひめ先生

ありますけどね。あれはデビットカードなんだろうって思っ

マツバラ

て、すいませんいきなりそっちに話しちゃうと、銀行関係のことまで今日は何かクレジットカードでできるできないあとはいろんな仮想通貨の話もややこしくなるから今度は1回全部まとめてそれやりましょう。お支払い方法が世の中の美容医療といってるクリニックのお支払い方法が、相当数現金になってきてます今

ひめ先生

変わってるし、あとはクレジットカード、はい、があ、これで多分、これ消せる人とか、はい。あとは猫、あの今日普通の保険診療で使うね、いいえ。チンチラさんともちょっと話してたんですけど、怖いのが、そんなことわかってない院長がいっぱいいますと、はいはいね。はいだけど、ほら、去年頃なぐらいのときにさあいてる診察室で美容皮膚科始めませんかみたいなの

マツバラ

をそうですね。美容皮膚科始めませんかっていうので、各ね代理店さんだとかそういうところがどんどんどんどん売り込んでいただい

ひめ先生

て、医療脱毛器とバーンと売り込んだでしょはい。あれをあれを例えばクレジットカード決済しちゃったら、はい、他の保険診療の、はい。クレジットカード、まだ止まりますからね。そうなん

マツバラ

ですよ

ひめ先生

ね。別にないですからそこのクリニックのクレジットカードの収納代行性が止まりますかな。はい。これ皆もし聞いてる先生方いたら、旧つけてください。本当に気をつけてほしいそこの部分で保険診療のとこがクレジットカード払いできないってなると、

マツバラ

かなり面倒くさいことになりますね。商売上は大変ですね

ひめ先生

かなり面倒くさいことになるので、はい。皆さん、これ中規模病院とかも全部当たりますから。はい。介護脱毛とかっていうのをやってる中規模病院もあるんですよね。はい。これもあたりますかな。

マツバラ

介護脱毛でも脱毛自体は特定役なんですね

ひめ先生

なるから、はい。これ駄目ですから。はい。もし、なんていうかな1回ごとじゃなくて、

マツバラ

かなりですねこれねいろんな通達が出てきて、クレジットカード会社さんも丁寧に丁寧に説明はしていただいてるんですけれども、お医者様の方が意外とついて行けてなくて、

ひめ先生

そもそも意味がわかって

マツバラ

意味がわかんないやいやOK押しとこぐらいの状態だとちょっととんでもないことが起きる可能性があるので、

ひめ先生

これ、実際、実際あった話、はい。ですけど、特定継続的薬務っていうふうに認定されたクリニックを調べただけで、はい。何ヶ所か、今日、今日付はい、今日付け拠点機能金曜日付けた県ごめん

マツバラ

先週

ひめ先生

の先週の金曜日付で、止まってます。はい、

マツバラ

現金だけになってますね。

ひめ先生

ちょっと気をつけてください

マツバラ

ということで、なんだかね、世の中が本当に正しい方向に流れていってはいるように思うんですが、きちっと治療に対してきちっと取り組んでいないとだんだんだんだん染み付けられていく状態になってきていて、うちのクリニックとしては、それは正しいことだ

ひめ先生

というふうには思ってます

マツバラ

と対応しておりますので、皆さん安心してまずは診察からお越しください

話者 1

ます。