No.148 1_19 GLP-1は、財布を痩せさせる

No.669 そこまで言うコラーゲンサプリ – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本会議は、再生医療ネットワークpresents「綺麗になるラジオ」の第669回放送（2月6日金曜日）として実施されました。主要な参加者は、マツバラ氏とひめ先生（医師）で、コラーゲンサプリメントの効果について詳細な議論が行われました。ひめ先生は、コラーゲンサプリメントの効果について科学的な観点から説明しました。コラーゲンを経口摂取しても、消化過程でアミノ酸に分解されるため、そのアミノ酸が再びコラーゲンとして合成される保証はないと述べました。また、コラーゲンがそのまま血中に入ると血栓のリスクがあることも指摘しました。マツバラ氏は、コラーゲンサプリメントの実際の効果について疑問を呈し、なぜ多くの人が効果を期待して購入するのかについて質問しました。ひめ先生は、コラーゲンサプリメントの主な効果は「気持ちの問題」であり、便通改善程度の効果しか期待できないと回答しました。興味深いことに、ひめ先生自身もコラーゲンドリンクを飲用していることを認めましたが、コラーゲンが増えることを期待しているわけではなく、「雰囲気」で飲んでいると説明しました。これは、医師でさえもプラセボ効果や心理的な満足感を求めることがあることを示しています。議論では、大手製薬メーカーや化粧品会社が販売する定期購入型のコラーゲンサプリメントについても言及されました。マツバラ氏は、信頼できる企業が販売することで消費者が安心して購入してしまう問題を指摘しました。ひめ先生は、コラーゲンサプリメントを完全に否定するわけではなく、期待値を下げて摂取することを推奨しました。また、過剰摂取による健康リスクについても警告し、バランスの良い食事の重要性を強調しました。実際のコラーゲンドリンクには、コラーゲン以外にもビタミンなどの栄養素が含まれているため、総合栄養剤として考えれば問題ないとの見解を示しました。最終的に、美容のために何を飲むべきかという質問に対して、ひめ先生は「水分をしっかり摂ること」が最も重要であると回答し、美容は特別なことではなく基本的な健康管理が重要であることを強調しました。ひめ先生がコラーゲンサプリメントの効果について科学的な観点から説明しました。コラーゲンを経口摂取しても消化過程でアミノ酸に分解され、そのアミノ酸が再びコラーゲンとして合成される保証はないことを詳しく解説しました。また、コラーゲンがそのまま血中に入ると血栓のリスクがあることも指摘しました。マツバラ氏の質問に対して、ひめ先生はコラーゲンサプリメントの実際の効果は便通改善程度であり、主に「気持ちの問題」であると説明しました。興味深いことに、ひめ先生自身もコラーゲンドリンクを「雰囲気」で飲用していることを認め、医師でさえもプラセボ効果や心理的満足感を求めることがあることを示しました。マツバラ氏が、大手製薬メーカーや化粧品会社が販売する定期購入型のコラーゲンサプリメントについて言及しました。信頼できる企業が販売することで消費者が安心して購入してしまう問題を指摘し、ひめ先生もこの点について同意を示しました。ひめ先生は、コラーゲンサプリメントを完全に否定するわけではなく、期待値を下げて摂取することを推奨しました。過剰摂取による健康リスクについて警告し、バランスの良い食事の重要性を強調しました。実際のコラーゲンドリンクにはビタミンなどの栄養素も含まれているため、総合栄養剤として考えれば問題ないとの見解を示しました。美容のために何を飲むべきかという質問に対して、ひめ先生は「水分をしっかり摂ること」が最も重要であると回答しました。美容は特別なことではなく、基本的な健康管理が重要であることを強調し、番組の結論としました。コラーゲンサプリの効果と安全性に関する見解を整理。摂取したコラーゲンは消化されてアミノ酸となり、皮膚のコラーゲンへ直接的に寄与する科学的根拠は乏しいとの認識を共有。美容の基本は十分な水分摂取とバランスの良い食事であり、サプリの過剰な期待は避ける方針。コラーゲンサプリの科学的根拠皮膚のコラーゲン増加への期待便通などの副次的効果市場動向と購買行動摂取・選択の注意点コラーゲンサプリで皮膚（体内）のコラーゲンが直接増えるとは考えない期待値は下げ、効果を過信しないことが重要美容の基本は十分な水分摂取とバランスの良い食事にあるサプリ過剰摂取による健康リスク（潜在的疾患がある場合は代謝負担増）宣伝・マーケティングによる誤認（根拠の曖昧な「効く」表現）サブスク利用による不要な継続購入・摂取サプリは「総合栄養剤」として成分を確認し、必要性を見極める科学的根拠（論文等）に基づき最新情報を継続的に確認する美容目的では水分補給と食事の質改善を優先する体質や既往症を考慮し、必要に応じて医療専門家へ相談するチャプターコラーゲンサプリメントの効果に関する科学的説明‎コラーゲンサプリメントの実際の効果と心理的側面‎市場における定期購入型サプリメントの問題‎適切な摂取方法と健康リスクについて‎美容における基本的な健康管理の重要性‎行動項目ひめ先生は、コラーゲンサプリメントの科学的根拠について論文調査を継続することに言及しました。 ‎マツバラ氏は、定期購入型サプリメントの問題について今後も注意喚起を行うことを示唆しました。 ‎ひめ先生は、バランスの良い食事の重要性について継続的に啓発活動を行うことを表明しました。 ‎ひめ先生は、サプリメントの過剰摂取による健康リスクについて患者への指導を継続することに言及しました。 ‎プロジェクトの進捗共有 / 状況報告のまとめ概要主な議論のポイント結論リスクと留意点おすすめ

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3. No.667 痩せ薬続報 07:51
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要約
この会議の要約は以下の通りです。
GLP1痩せ薬について、本来は糖尿病の治療薬であるにも関わらず、ネット上で痩せ薬として高額で販売されている実態が報告された。月1万4000円で販売されているが、保険適用の場合は1カ月分が1500円程度であることから、原価の20~30倍の値段で売られていることになる。さらに30万円払ったという報告もあり、法律で認められていない薬である可能性がある。
健康的に痩せるのであれば、ライザップのようなプログラムに通うほうがお金を使う意味でも効果的であるが、継続が難しいという課題があることが指摘された。
肥満症治療薬の5Bも処方条件が厳しく、BMI27以上かつ合併症が2つ以上というハードルが高いことから、簡単には手に入らないことが説明された。
チャプター
GLP1痩せ薬の高額販売
本来糖尿病の治療薬であるGLP1が、ネット上で高額な痩せ薬として販売されている実態が報告された。保険適用時の薬価に比べて10倍から30倍の値段で販売されており、さらに30万円払ったというケースもあった。
健康的な痩せ方の選択肢
お金をかけて痩せるのであれば、ライザップのような専門プログラムを利用するほうが効果的だが、継続の難しさが課題であると指摘された。
肥満症治療薬も条件が厳しい
肥満症治療薬である5BもBMI27以上かつ合併症2つ以上という厳しい条件を満たさないと処方されないため、簡単には手に入らないことが説明された。
行動項目
GLP1痩せ薬の適正価格と販売ルートを調査する。
肥満症治療薬の処方条件を確認する。

No.148 1_19 GLP-1は、財布を痩せさせる

⏰水曜日 2024.01.17 19:17 · 11mins

マツバラ 00:08

1月19日金曜日、No.148ヒメクリニックニューヨークメンタルケアサロンpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:21

OKヒメクリニック

マツバラ 00:26

昨日はずいぶんコロナについて、コロナで儲かる人たちもいるからみたいな話をしておりましたけども、今日はさらにさらにお医者さん、やっぱ儲けてるよねっていうこれ、これで出しちゃっ

ひめ先生 00:43

ていい話じゃないんだから、コロナと一緒でコロナもほら、もう終わった終わったってただまた出そうとするでしょ。

マツバラ 00:50

はい。

ひめ先生 00:52

GLP1も一緒ね、年末に全国ニュースなんなるぐらいの

マツバラ 00:58

健康被害が出ただとか

ひめ先生 01:01

っていう、

マツバラ 01:01

これは糖尿病の薬実際に薬を使いたいと思ってる人のところに薬が足りなくなってるだと

ひめ先生 01:09

かからもうやめてくださいっていう、全国ニュースが出たし健康被害のことも出てたし、一旦収まったかなと思ったら、

マツバラ 01:19

もう全然収まってないです

ひめ先生 01:20

ねバーって出てますからね。

マツバラ 01:23

これなんで出るかですよ。やっぱりこれをやってこれで騒いでると、やっぱ儲かるんですねこれ

ひめ先生 01:31

だから、いろんな印刷をしてますけど、うちは安いみたいに出してるところが、はい駄目ですよGLP1痩せ薬として使うのは駄目ですよ、安いみたいに出せる一番ね、3000円とか1万4000円取るんですよ、月に易々変って言ってるところで、

マツバラ 01:54

1万4000円でこんなに痩せられますっていう売りにされてますねそれ

ひめ先生 01:59

をだから、本来GLP1って糖尿病の治療薬だからはい。例えば前ピックってオリンピックね。はい。週週1回0.5mg使うんですよ。はいとね、1本1本あたりっていうのかな、1本あたりっていうのは0.25mgっていうのが一番ちっちゃいんですよ。

マツバラ 02:24

でもこれ何回使えるんですかこれ

ひめ先生 02:26

は。だから5週間使えるね、

マツバラ 02:28

5週間1ヶ月、1ヶ月超えますね。はい。

ひめ先生 02:34

これの薬価、はい。保険で処方した場合の薬価、金1547円なんです。

マツバラ 02:41

10分の1じゃないですか。1ヶ月分だって1万3000円とか4000円とか取ってるわけですよね。

ひめ先生 02:50

うん、

マツバラ 02:50

薬価で計算すると

ひめ先生 02:53

だからこれは保険で出した場合にクリニックとか薬局がもらえるお薬の値段、はいだから仕入れになってくると、もっと下がるかな。はい。原価の何倍で売ってるのか知らないです

マツバラ 03:09

けど、ということは保険でもしもそれを処方箋として出したら、

ひめ先生 03:16

打線1547

マツバラ 03:18

円しかいただけないのを痩せ薬という名前にして、ネットでリモートで診察できますようメールを送ってくれるだけで手に入りますよと言ったら、うん10倍の金額で、それっていうことですよねということは

ひめ先生 03:39

でも、うん、でもOK。うん。だから、原価で仕入れから20倍とか30倍とかそんな感じなのかな。

マツバラ 03:48

ていうか、原価で

ひめ先生 03:50

あと診察しないでホイホイ出すから、

マツバラ 03:52

はいほいたします

ひめ先生 03:54

猫に渡すから、はい。だからやっぱりやめられないんじゃないですかそこに取りつかれちゃってると、

マツバラ 04:01

ということでこれだけの注意喚起が出ようが何をしようが、この金額で出していくと、さらに聞いたところによると、そんな金額じゃない。

ひめ先生 04:11

うん。

マツバラ 04:11

要はもっともっととんでもなく高い値段でいい痩せ薬がありますよと

ひめ先生 04:17

いう提案された

マツバラ 04:19

GLP1を出された方の話を聞いたら、っていう金額のものが出てたじゃないですか。

ひめ先生 04:27

月山敦貴かどうかじゃなく30万払ったって言ってました

マツバラ 04:30

ね30万円払われた高い薬なんだからっていうお話だったんですけども、

ひめ先生 04:37

一番高いのもね、これ薬価表見て高いのこの日、ビクトーザなのかなビクトーザとも1本1万396円だから、これがね1日1回0.3mgから開始してって感じ。

マツバラ 04:54

はい。

ひめ先生 04:55

そうそうこれ、0.3mgなんていうのガンガン使ったのか。外が出ます

マツバラ 05:03

からはいはい。

ひめ先生 05:04

0.3mgで1日1回使ったとすると、60日、

マツバラ 05:10

60日2ヶ月です

ひめ先生 05:11

ね。うん。60日は使えるはい。ねだから、

マツバラ 05:16

それいくらなんですか一番高いやつって言った

ひめ先生 05:19

の、仲いいんが18mgだから、はい。18mgだから、60日で勝敗が薬価っていうと1万396円

マツバラ 05:31

さっきのよりだいぶ高い薬ですね。でも2ヶ月でかということで1ヶ月あたりで計算をすると、5000円5000円ちょっとそれだとしても30万円って言ったらもう、なんかそれさ、悪い薬というか、法律で認められてない薬のその末端価格って言われるような値の上がり方じゃないですかね

ひめ先生 05:53

あとはね、この仕様の限界量みたいなのがあるんですけど、はい。それを超えて出してるんじゃないかな、これ。

マツバラ 06:04

いえ、そ、そこは命に関わる問題というか、うんいろいろ危険が伴うんだから

ひめ先生 06:13

やっぱり一番いいのこのJRPはほら、なんだっけ。肥満承知治療薬で、

マツバラ 06:21

5Bですか

ひめ先生 06:21

うんはいうんピンをね肥満症治療薬で出たじゃない。

マツバラ 06:27

でも5Bを使うにはずいぶん難しい条件があったじゃないですか。

ひめ先生 06:32

だからBMIが35以上、体重だけで言うとね、それからBMI27のなんかひま肥満に伴う症状が二つ一緒。

マツバラ 06:44

ちなみに私は172センチなんですけれども、172センチの場合何も他の症状がなくて、5Bを処方してもらおうと思ったら、何キロあったら処方されるんですかこれは

ひめ先生 06:58

体重だけで言ったら103キロか104キロぐらいになるんじゃないかな。

マツバラ 07:03

全然引っかかりもしないです。そこまでは太ってないです太いとは言われてますけど、そんな体重ではない

ひめ先生 07:11

肥満症の所長がだから何か二つ以上、ちゃんと肥満症として診断するね。場合は、BMI27以上で症状が二つ以上なんだけどその

マツバラ 07:23

症状ってのは一体例としてはどんなものがあるんですか。

ひめ先生 07:27

例えば何、動脈硬化とかね、

マツバラ 07:33

動脈硬化、

ひめ先生 07:34

はい。だからあとはね、候補以外と仮の高脂血症て入っちゃってるから

マツバラ 07:41

はいはい。高脂血症だとかその辺のあたりに入りそうだったとして172センチだったら何キロあれば、

ひめ先生 07:51

やっぱ1702000ドルくらいになるだろう。73キロとか、なんすよ。ちょっと待ってよ。暗算ができなくなっちゃったよ

マツバラ 08:07

確かに80キロ近いはずですよ、それ。

ひめ先生 08:11

そうだ、76とか78ぐらいになるんだ、70ですよね80キロ弱になると思う多分、

マツバラ 08:18

ということは私が高脂血症があって、その動脈硬化があってもう肥満であなたの健康を害してますから痩せなきゃいけませんよっていう状態になったとしても実は私の大衆体重だと5Bを処方していただけない

ひめ先生 08:36

です。だからちょっと使っちゃいけないんですよ。

マツバラ 08:41

私七十五、六キロなんで、

ひめ先生 08:43

なんかやっぱりねやばいんですよ。痩せ薬っていうのは、ないんですよあとはね、思うのが例えば月そんな、例えば好きじゃなくても30万とかね、はい、好きな何万円も払うんだったら、最近聞かないですけど、ライザップ行った方がいいでしょ健康的だし、

マツバラ 09:04

確かにねその30万円とかっていう方は

ひめ先生 09:07

パーソナルトレーナーもいるわけでしょ。

マツバラ 09:09

金額で考えると、確かにねRIZAP行った人って何人もいましたけど、やっぱり綺麗に本当にちゃんと痩せてはかっこ良くなったって思ったんですよね

ひめ先生 09:20

あとはほら、あれ定期検査もするでしょ。足もしますけれども、定期検査もして、健康状態も良くしていきましょうっていうのがコンセプトでしょ。はい。だからねやっぱね、楽するって駄目ですよ。

マツバラ 09:34

でもね、ライザップ行った人たちすごくかっこよくと思ったんですけど、うん。ことごとくリバウンドしてますけどね。ということで痩せるっていうの

ひめ先生 09:47

は、継続的にでもお金を使うんだったらやめずにそういうのを続けるのが一番です。頑張ってくださいパターン