No.148 1_19 GLP-1は、財布を痩せさせる

No.681 レチノール好転反応は危険 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本会議は、2月25日水曜日に放送された「再生医療ネットワークpresents綺麗になるラジオ」第681回の収録で、マツバラ氏とひめ先生によるレチノールの安全性と美容治療に関する専門的な討論が行われました。ひめ先生は冒頭で、レチノールの使用について強い警告を発しました。「レチノールを使ってるのは、美容に詳しくないよ」と断言し、EUで使用上限が設定されたことに言及しました。ひめ先生によると、レチノールはビタミンAの一種で、肌に塗ると「真っ赤になって炎症を起こしてボロボロ剥がれる」という深刻な副作用があると説明しました。マツバラ氏が好転反応について質問すると、ひめ先生は「好転反応なんて何なの」と否定的な見解を示し、「化学薬品でのやけどを起こしてんのと一緒だから、やめた方がいい」と強く警告しました。特に美容オタクと呼ばれる人々がレチノールを好む傾向について、「本物じゃない美容オタクの人」と厳しく批判しました。長期使用の危険性について、ひめ先生は「しばらく使ってるとまず顔真っ赤なんだったらもう戻らなくなる」「次は早く老化する」と具体的なリスクを説明しました。これは肌を痛めつけることによる結果で、「シミしわたるみ」の原因になると警告しました。美容医療全般について議論が展開され、マツバラ氏が「肌を痛めつけて自分の治る力を最大限使おう」という治療法について質問すると、ひめ先生は「バランス崩れたら終わり」「自分の直す力以上に痛めつけたら、これは負い」と回答しました。代替案として、ひめ先生は血小板療法（PRP療法）を推奨し、「血小板療法やってそっとしておくのが一番」と述べました。また、日常のスキンケアについては「昔からある、高くない、いろんなものが混じってない」製品を推奨し、具体例として「へちま化粧水」を挙げました。EUの規制値について、マツバラ氏がボディーローション0.05%、その他化粧品0.3%という上限値を紹介しましたが、ひめ先生は「わざと入れたりとか濃度上げたりとかっていうものは使わない方がいい」と、より厳格な姿勢を示しました。最後に、ひめ先生は毛細血管拡張症のリスクについて言及し、「好転反応っていう用語がもう死語です」と強調して、攻めすぎる美容法への注意を呼びかけました。ひめ先生がレチノールの使用について警告を発し、EUでの使用上限設定について言及。レチノールはビタミンAの一種で、肌に塗ると炎症を起こし皮膚が剥がれる副作用があることを説明。好転反応という概念を否定し、化学薬品によるやけどと同様の状態だと警告しました。レチノールの長期使用により顔が真っ赤になって戻らなくなり、早期老化が進むリスクについて説明。美容オタクと呼ばれる人々がレチノールを好む傾向を「本物じゃない美容オタク」と批判し、シミ、しわ、たるみの原因になると警告しました。美容医療における肌を痛めつける治療法について議論し、バランスを崩すリスクを指摘。代替案として血小板療法（PRP療法）を推奨し、「20回でも30回でも10年かけて」行うことを提案。自分の防御力を上げる治療が正しい方向だと説明しました。日常のスキンケアについて「昔からある、高くない、いろんなものが混じってない」製品を推奨。具体例としてへちま化粧水を挙げ、安全性が確認された製品が広く販売されている理由を説明。高価な製品よりも安全性を重視すべきだと強調しました。マツバラ氏がEUのレチノール規制値（ボディーローション0.05%、その他化粧品0.3%）を紹介。ひめ先生は製造工程上入ってしまう分は仕方ないが、わざと入れたり濃度を上げたりする製品は使わない方が良いと、より厳格な姿勢を示しました。顔が真っ赤になることの危険性を再度強調し、毛細血管拡張症の原因になることを説明。実際の患者例を挙げて、触っただけで痛がるほどの状態になることもあると警告。「好転反応」という用語を死語だと断言し、攻めすぎる美容法への注意を呼びかけました。本会では、レチノールの安全性とEU規制の最新動向に基づく運用方針を確認し、過度に攻める美容医療・スキンケアから「防御力を高め、そっとしておく」アプローチへの転換を整理。シンプルで安全性の高い日常ケアと、必要に応じたPRP療法を中長期で組み合わせる運用モデルを共有した。EUにおけるレチノール（RE指標）の上限設定と表示要件組織方針（暫定）レチノールの臨床的懸念長期的リスクアプローチの原則市場動向への注意日常ケア追求志向への対応禁止・回避項目メッセージの統一生活者・患者向け周知リスク対応課題レチノールの意図的配合・高濃度活用は採用しない方針を確認日常ケアはシンプル・低刺激・調査可能な製品に限定強い効果希望者にはPRP療法の長期計画を標準選択肢として提示組織ガイドライン・教育・対外広報の一体運用で「攻めすぎ回避」を推進禁止・回避項目チャプターレチノールの危険性と基本的な問題点‎長期使用のリスクと美容オタクへの批判‎適切な美容治療法とPRP療法の推奨‎日常スキンケアの最適解とへちま化粧水‎EUの規制値と実際の推奨事項‎毛細血管拡張症のリスクと好転反応の否定‎行動項目ひめ先生が推奨した血小板療法（PRP療法）を10年かけて20回から30回実施することを検討する ‎マツバラ氏が言及したEUのレチノール規制値（ボディーローション0.05%、その他化粧品0.3%）について消費者への警告表示導入を検討する ‎ひめ先生が推奨した昔からある安価で安全な化粧品（へちま化粧水など）の使用を検討する ‎ひめ先生が警告した「好転反応」という用語の使用を避け、適切な美容情報の提供を行う ‎プロジェクト同期／状況更新の概要概要規制および政策の最新情報臨床的立場と根拠スキンケアのおすすめコミュニケーションと教育リスクと障害決定対応事項@Clinics: 内部ガイドラインを更新し、レチノール配合製品の使用禁止/制限方針を明文化する。@ProductTeam: 取り扱い化粧品のレチノール含有状況を棚卸しし、EU上限（ボディローション0.05%、その他0.3%）に準拠しているか点検する。@Comms: 患者・視聴者向けに「好転反応は誤解」「攻めすぎ注意」を周知する教育コンテンツを制作・配信する。@MedicalTeam: PRP療法の長期計画（10年スパンを想定）と術後ケア「そっとしておく」ガイドを整備する。@Training: スタッフ向けにレチノールのリスク、EU規制、推奨スキンケアの研修を実施する。@QA: ドクターコスメ等の過度な塗布を助長する販促表現の是正方針をレビューする。

1. No.681 レチノール好転反応は危険 09:30
2. No.680 美白、シミは取らない、付き合うもの 10:42
3. No.679 本物偽物PRPボトックス 11:51
4. No.678 美容医療英国では厳しい資格制 13:47
5. No.677 抗菌薬と耐性菌 12:58

要約
この会議の要約は以下の通りです。
GLP1痩せ薬について、本来は糖尿病の治療薬であるにも関わらず、ネット上で痩せ薬として高額で販売されている実態が報告された。月1万4000円で販売されているが、保険適用の場合は1カ月分が1500円程度であることから、原価の20~30倍の値段で売られていることになる。さらに30万円払ったという報告もあり、法律で認められていない薬である可能性がある。
健康的に痩せるのであれば、ライザップのようなプログラムに通うほうがお金を使う意味でも効果的であるが、継続が難しいという課題があることが指摘された。
肥満症治療薬の5Bも処方条件が厳しく、BMI27以上かつ合併症が2つ以上というハードルが高いことから、簡単には手に入らないことが説明された。
チャプター
GLP1痩せ薬の高額販売
本来糖尿病の治療薬であるGLP1が、ネット上で高額な痩せ薬として販売されている実態が報告された。保険適用時の薬価に比べて10倍から30倍の値段で販売されており、さらに30万円払ったというケースもあった。
健康的な痩せ方の選択肢
お金をかけて痩せるのであれば、ライザップのような専門プログラムを利用するほうが効果的だが、継続の難しさが課題であると指摘された。
肥満症治療薬も条件が厳しい
肥満症治療薬である5BもBMI27以上かつ合併症2つ以上という厳しい条件を満たさないと処方されないため、簡単には手に入らないことが説明された。
行動項目
GLP1痩せ薬の適正価格と販売ルートを調査する。
肥満症治療薬の処方条件を確認する。

No.148 1_19 GLP-1は、財布を痩せさせる

⏰水曜日 2024.01.17 19:17 · 11mins

マツバラ 00:08

1月19日金曜日、No.148ヒメクリニックニューヨークメンタルケアサロンpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:21

OKヒメクリニック

マツバラ 00:26

昨日はずいぶんコロナについて、コロナで儲かる人たちもいるからみたいな話をしておりましたけども、今日はさらにさらにお医者さん、やっぱ儲けてるよねっていうこれ、これで出しちゃっ

ひめ先生 00:43

ていい話じゃないんだから、コロナと一緒でコロナもほら、もう終わった終わったってただまた出そうとするでしょ。

マツバラ 00:50

はい。

ひめ先生 00:52

GLP1も一緒ね、年末に全国ニュースなんなるぐらいの

マツバラ 00:58

健康被害が出ただとか

ひめ先生 01:01

っていう、

マツバラ 01:01

これは糖尿病の薬実際に薬を使いたいと思ってる人のところに薬が足りなくなってるだと

ひめ先生 01:09

かからもうやめてくださいっていう、全国ニュースが出たし健康被害のことも出てたし、一旦収まったかなと思ったら、

マツバラ 01:19

もう全然収まってないです

ひめ先生 01:20

ねバーって出てますからね。

マツバラ 01:23

これなんで出るかですよ。やっぱりこれをやってこれで騒いでると、やっぱ儲かるんですねこれ

ひめ先生 01:31

だから、いろんな印刷をしてますけど、うちは安いみたいに出してるところが、はい駄目ですよGLP1痩せ薬として使うのは駄目ですよ、安いみたいに出せる一番ね、3000円とか1万4000円取るんですよ、月に易々変って言ってるところで、

マツバラ 01:54

1万4000円でこんなに痩せられますっていう売りにされてますねそれ

ひめ先生 01:59

をだから、本来GLP1って糖尿病の治療薬だからはい。例えば前ピックってオリンピックね。はい。週週1回0.5mg使うんですよ。はいとね、1本1本あたりっていうのかな、1本あたりっていうのは0.25mgっていうのが一番ちっちゃいんですよ。

マツバラ 02:24

でもこれ何回使えるんですかこれ

ひめ先生 02:26

は。だから5週間使えるね、

マツバラ 02:28

5週間1ヶ月、1ヶ月超えますね。はい。

ひめ先生 02:34

これの薬価、はい。保険で処方した場合の薬価、金1547円なんです。

マツバラ 02:41

10分の1じゃないですか。1ヶ月分だって1万3000円とか4000円とか取ってるわけですよね。

ひめ先生 02:50

うん、

マツバラ 02:50

薬価で計算すると

ひめ先生 02:53

だからこれは保険で出した場合にクリニックとか薬局がもらえるお薬の値段、はいだから仕入れになってくると、もっと下がるかな。はい。原価の何倍で売ってるのか知らないです

マツバラ 03:09

けど、ということは保険でもしもそれを処方箋として出したら、

ひめ先生 03:16

打線1547

マツバラ 03:18

円しかいただけないのを痩せ薬という名前にして、ネットでリモートで診察できますようメールを送ってくれるだけで手に入りますよと言ったら、うん10倍の金額で、それっていうことですよねということは

ひめ先生 03:39

でも、うん、でもOK。うん。だから、原価で仕入れから20倍とか30倍とかそんな感じなのかな。

マツバラ 03:48

ていうか、原価で

ひめ先生 03:50

あと診察しないでホイホイ出すから、

マツバラ 03:52

はいほいたします

ひめ先生 03:54

猫に渡すから、はい。だからやっぱりやめられないんじゃないですかそこに取りつかれちゃってると、

マツバラ 04:01

ということでこれだけの注意喚起が出ようが何をしようが、この金額で出していくと、さらに聞いたところによると、そんな金額じゃない。

ひめ先生 04:11

うん。

マツバラ 04:11

要はもっともっととんでもなく高い値段でいい痩せ薬がありますよと

ひめ先生 04:17

いう提案された

マツバラ 04:19

GLP1を出された方の話を聞いたら、っていう金額のものが出てたじゃないですか。

ひめ先生 04:27

月山敦貴かどうかじゃなく30万払ったって言ってました

マツバラ 04:30

ね30万円払われた高い薬なんだからっていうお話だったんですけども、

ひめ先生 04:37

一番高いのもね、これ薬価表見て高いのこの日、ビクトーザなのかなビクトーザとも1本1万396円だから、これがね1日1回0.3mgから開始してって感じ。

マツバラ 04:54

はい。

ひめ先生 04:55

そうそうこれ、0.3mgなんていうのガンガン使ったのか。外が出ます

マツバラ 05:03

からはいはい。

ひめ先生 05:04

0.3mgで1日1回使ったとすると、60日、

マツバラ 05:10

60日2ヶ月です

ひめ先生 05:11

ね。うん。60日は使えるはい。ねだから、

マツバラ 05:16

それいくらなんですか一番高いやつって言った

ひめ先生 05:19

の、仲いいんが18mgだから、はい。18mgだから、60日で勝敗が薬価っていうと1万396円

マツバラ 05:31

さっきのよりだいぶ高い薬ですね。でも2ヶ月でかということで1ヶ月あたりで計算をすると、5000円5000円ちょっとそれだとしても30万円って言ったらもう、なんかそれさ、悪い薬というか、法律で認められてない薬のその末端価格って言われるような値の上がり方じゃないですかね

ひめ先生 05:53

あとはね、この仕様の限界量みたいなのがあるんですけど、はい。それを超えて出してるんじゃないかな、これ。

マツバラ 06:04

いえ、そ、そこは命に関わる問題というか、うんいろいろ危険が伴うんだから

ひめ先生 06:13

やっぱり一番いいのこのJRPはほら、なんだっけ。肥満承知治療薬で、

マツバラ 06:21

5Bですか

ひめ先生 06:21

うんはいうんピンをね肥満症治療薬で出たじゃない。

マツバラ 06:27

でも5Bを使うにはずいぶん難しい条件があったじゃないですか。

ひめ先生 06:32

だからBMIが35以上、体重だけで言うとね、それからBMI27のなんかひま肥満に伴う症状が二つ一緒。

マツバラ 06:44

ちなみに私は172センチなんですけれども、172センチの場合何も他の症状がなくて、5Bを処方してもらおうと思ったら、何キロあったら処方されるんですかこれは

ひめ先生 06:58

体重だけで言ったら103キロか104キロぐらいになるんじゃないかな。

マツバラ 07:03

全然引っかかりもしないです。そこまでは太ってないです太いとは言われてますけど、そんな体重ではない

ひめ先生 07:11

肥満症の所長がだから何か二つ以上、ちゃんと肥満症として診断するね。場合は、BMI27以上で症状が二つ以上なんだけどその

マツバラ 07:23

症状ってのは一体例としてはどんなものがあるんですか。

ひめ先生 07:27

例えば何、動脈硬化とかね、

マツバラ 07:33

動脈硬化、

ひめ先生 07:34

はい。だからあとはね、候補以外と仮の高脂血症て入っちゃってるから

マツバラ 07:41

はいはい。高脂血症だとかその辺のあたりに入りそうだったとして172センチだったら何キロあれば、

ひめ先生 07:51

やっぱ1702000ドルくらいになるだろう。73キロとか、なんすよ。ちょっと待ってよ。暗算ができなくなっちゃったよ

マツバラ 08:07

確かに80キロ近いはずですよ、それ。

ひめ先生 08:11

そうだ、76とか78ぐらいになるんだ、70ですよね80キロ弱になると思う多分、

マツバラ 08:18

ということは私が高脂血症があって、その動脈硬化があってもう肥満であなたの健康を害してますから痩せなきゃいけませんよっていう状態になったとしても実は私の大衆体重だと5Bを処方していただけない

ひめ先生 08:36

です。だからちょっと使っちゃいけないんですよ。

マツバラ 08:41

私七十五、六キロなんで、

ひめ先生 08:43

なんかやっぱりねやばいんですよ。痩せ薬っていうのは、ないんですよあとはね、思うのが例えば月そんな、例えば好きじゃなくても30万とかね、はい、好きな何万円も払うんだったら、最近聞かないですけど、ライザップ行った方がいいでしょ健康的だし、

マツバラ 09:04

確かにねその30万円とかっていう方は

ひめ先生 09:07

パーソナルトレーナーもいるわけでしょ。

マツバラ 09:09

金額で考えると、確かにねRIZAP行った人って何人もいましたけど、やっぱり綺麗に本当にちゃんと痩せてはかっこ良くなったって思ったんですよね

ひめ先生 09:20

あとはほら、あれ定期検査もするでしょ。足もしますけれども、定期検査もして、健康状態も良くしていきましょうっていうのがコンセプトでしょ。はい。だからねやっぱね、楽するって駄目ですよ。

マツバラ 09:34

でもね、ライザップ行った人たちすごくかっこよくと思ったんですけど、うん。ことごとくリバウンドしてますけどね。ということで痩せるっていうの

ひめ先生 09:47

は、継続的にでもお金を使うんだったらやめずにそういうのを続けるのが一番です。頑張ってくださいパターン