No.147 1_18 新型コロナ急増、誰が数えた

No.802 マンジャロまだ使うのか – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本回は、減量目的で使用される「マンジャロ」を中心に、適応外・不適切な使用による健康被害、国内供給停止後の海外ルートや個人輸入を含む流通上の課題、ならびに規制・広告対応の不足について議論した。ひめ先生は従前から同薬の使用に反対してきたと述べ、現状の注意喚起だけでは不十分であり、流通させる医療機関への対応を強めるべきだとの見解を示した。具体的な制度変更や対応方針は決定されていないが、マツバラは次回、より踏み込んだ論点を扱う予定とした。マンジャロ使用への問題提起ひめ先生は、ニュース等で危険性が報じられているにもかかわらずマンジャロを使用する人がいることを問題視した。情報を知らないまま使用を始める人が出る状況を、流通経路を断っても別の経路が現れる状態になぞらえ、正規の方法であるかのように利用が広がることを懸念した。マツバラも、情報への接触不足や発信内容の影響がある可能性に言及した。薬剤の位置付けと健康被害の説明ひめ先生は、マンジャロを糖尿病患者向け、または極度の肥満を抱える人向けの薬剤として説明し、同じGLP-1受容体作動薬でも薬剤ごとに違いがあると述べた。マンジャロについては「痩せやすい」というより有害性が強いとの見方を示し、過度に痩せることによる飢餓状態、意識喪失、生命に関わる事態をリスクとして挙げた。マツバラは、日本肥満学会および日本医師会が、不適切な減量目的の使用や過度な糖質制限との併用による腹痛、倦怠感、意識障害等に警鐘を鳴らしていると紹介した。自費診療・救急受診に関する論点ひめ先生は、自費でマンジャロを入手して体調を崩した場合、意識障害や重篤な合併症による救急搬送・受診も含めて費用は自費であるべきだとの意見を述べた。厚生労働省が自費診療における副作用対応に関する指針をより徹底したとしつつ、救急搬送事例が報じられ、厚生労働大臣の会見もあったにもかかわらず、ネット上で十分に扱われていないことを問題視した。流通経路と規制強化の提案国内メーカーは、不適切な流通を行うクリニックが判明した場合に供給を止める対応をしていると説明された。一方で、ひめ先生とマツバラは、その後に海外からの輸入、渡航者による持ち込み、SNS経由の直接購入、個人宅への配送といった経路が生じているとの認識を共有した。ひめ先生は、虚偽と考える広告で薬剤を流通させる医療機関への法的対応や医師免許停止等を検討すべきとの意見を示したが、これは提案・見解にとどまり、具体的な対応は未決定である。マツバラが「10月12日月曜日、ナンバー802再生量、ネットワーク、プレゼンツ、キレイになるラジオ」として開始した。ひめ先生は、マンジャロについて以前から「ダメだ」と述べてきたにもかかわらず、危険性を示すニュースがある中で使用者がいると問題提起した。ひめ先生は、流通源を断っても別の流通業者・経路が現れる状況を海外の麻薬流行地域になぞらえ、不適切な利用が正攻法のように広がることを懸念した。マツバラは、リスナーがポッドキャストや関連情報に接していない可能性にも言及した。ひめ先生は、一般のクリニックは薬剤を手渡さないことになっているとの認識を示しつつ、海外製品を個人輸入し、販売・流通させるクリニックが存在すると述べた。これまでメーカーや卸売業者への対応が中心だったが、今後は流通させるクリニックへの対応が必要だとの意見を示した。マツバラの問いに対し、ひめ先生はマンジャロを糖尿病患者向け、または極度の肥満を抱える人向けの薬剤として説明した。また、GLP-1受容体作動薬には複数の薬剤があり、マンジャロだけが特に利用されているとの見方を示した。ひめ先生は、マンジャロは単に減量効果が強いというよりも有害性が強いとの見解を述べた。極度の減量は飢餓状態につながり、意識喪失や生命に関わる事態が起こり得ると説明した。さらに、自費で入手したマンジャロによって意識障害や重篤な合併症が生じ、救急搬送・受診となった場合には、関連費用は100%自費であるべきだと主張した。厚生労働省が自費診療における副作用対応の指針をより徹底したとしつつ、救急搬送事例や厚生労働大臣の会見があるにもかかわらず、ネット上で十分に共有されていないことを懸念した。ひめ先生は、マンジャロの危険性を理解できない人には情報へのアクセス方法に課題がある可能性があると述べ、次回にこの点を扱う意向を示した。マツバラは、クリニックの情報発信が「痩せる」ことを強調し、副作用の記載が限定的であると指摘した。ひめ先生は、糖尿病治療薬として法的に禁止されている薬剤ではないため、麻薬のように一律に扱えないと説明した。その一方で、本来と異なる目的での使用による被害が起きているとして、虚偽と考える広告を出して流通させる医師・クリニックに対する法的措置や、医師免許の一時停止等を検討すべきだと提案した。マツバラは、日本肥満学会および日本医師会が不適切な減量目的の使用、過度な糖質制限との併用、腹痛・倦怠感・意識障害等の健康被害について警鐘を鳴らしていると紹介し、現状の警鐘だけでは不十分との認識を示した。ひめ先生は、国内の不適切な流通先が判明した場合、国内メーカーがクリニックへの供給を止める対応をしていると説明した。しかし、その後に海外から輸入する医師が現れたと述べた。また、複数人で集まって安く購入するような利用者側の行動にも言及した。マツバラは、海外からの渡航者による持ち込み、SNSを通じた海外からの直接購入、個人宅への配送といった流通を見かけると述べた。ひめ先生は税関対応も不十分であるとの見方を示し、このままでよいのかとの懸念を表明した。マンジャロは糖尿病患者向けの薬であり、極度の肥満への薬とは区別されるとの説明があった。不適切な減量目的での使用では、有害性が強く、極度の体重減少・飢餓状態、意識喪失、生命に関わる事態につながるおそれがあると指摘された。日本肥満学会および日本医師会は、不適切な減量目的での使用、ならびに過度な糖質制限との併用による腹痛、倦怠感、意識障害などの健康被害に警鐘を鳴らしていると共有された。マンジャロ使用後に意識障害や重篤な合併症で救急搬送・受診した場合の費用負担について、自費診療での使用に起因する副作用であれば全額自費とすべきだとの意見が出された。これは決定ではない。大量の救急搬送事例が報じられ、厚労大臣も会見したと説明されたが、こうした情報が十分に広がっていないとの問題意識が示された。一般のクリニックでは取り扱わないことになっている一方、海外製品の個人輸入等を通じて流通させるクリニックがあるとの指摘があった。国内流通に関しては、不適切な流通を行うクリニックが判明した場合、国内メーカーからの供給を止める措置が取られていると説明された。国内供給の抑制後、海外からの輸入、渡航者による持ち込み、SNS経由での海外からの直接購入・宅配などの経路が利用されているとの認識が共有された。複数人で集まって安価に購入する例にも言及があった。クリニック広告が「痩せる」点を強調し、副作用の記載が限定的であることが、利用者の誤認や情報不足につながるとの懸念が示された。税関を含む輸入監視が十分ではないとの意見が出された。注意喚起だけでは不十分であり、流通させるクリニックへのより踏み込んだ対応が必要との意見が出された。虚偽または誤認を招く広告を出して流通させる医師・クリニックに対し、法的措置や医師免許の一時停止等を検討すべきとの提案があった。決定には至っていない。不適切な使用者側にも罰則を設けるべきとの意見があった。一方で、利用者は不十分な情報や広告に影響される被害者でもあるとの見方も示された。次回は、マンジャロの危険性を理解しない人の情報へのアクセスのあり方について取り上げる予定とされた。チャプター放送開始とマンジャロへの問題提起‎正規流通停止後の海外ルートとクリニックの責任‎健康被害と自費診療時の費用負担‎注意喚起の限界と法的対応の提案‎国内供給停止後の輸入・SNS流通の課題‎行動項目マツバラ: 次回、マンジャロを巡る「もっともっと頭の痛い話」を扱う。 ‎マンジャロの不適切な減量使用と健康被害・流通規制健康被害と使用上の位置付け流通・広告・規制に関する論点提案・未解決事項アクション項目話者 3：明日、マンジャロを巡る「もっともっと頭の痛い話」を取り上げる。

1. No.802 マンジャロまだ使うのか 10:08
2. No.801 分子構造鏡像異性体 10:25
3. No.800 ノーベル化学賞 11:19
4. No.799 AIがひねくれる 08:32
5. No.798犬と本 11:39

要約
この会議の記録は、新型コロナウイルスの最近の感染者数の増加について議論しています。参加者は、感染者数増加の原因を分析し、インフルエンザとの関連性について述べています。また、経済への影響や政府の対応についても批判的な見解を示しています。
チャプター
感染者数増加の原因
インフルエンザと新型コロナウイルスの検査キットが混在し、インフルエンザの検査で新型コロナウイルス陽性が判明するケースが増えたことが感染者数増加の原因だと分析している。
経済への影響
新型コロナウイルスの影響で中小企業の倒産が過去最多となっており、経済的影響が深刻だと述べている。
政府の対応への批判
政府の新型コロナウイルス5類移行宣言は経済活動の抑制につながり、自殺を助長していると批判している。
行動項目
この会議の記録に明示的なアクションアイテムは見当たりませんでした。

No.147 1_18 新型コロナ急増、誰が数えた

⏰水曜日 2024.01.17 19:16 · 8mins

マツバラ 00:07

1月18日木曜日、No.147ヒメクリニックニューヨークメンタルケアサロンpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:21

OKヒメクリニック

マツバラ 00:24

やっぱり猫のオープニングですね。このオープニングがほっとするところ

ひめ先生 00:28

です。うん。

マツバラ 00:31

ポッドキャストは猫のノリでやっていきますから。

ひめ先生 00:33

はい。

マツバラ 00:34

このノリでどんどんどんどんねなんか第5類になってマスクも外れて、みんなこれで気分良く暮らせるかと思ったら、何か大変なことが起きましたよまた

ひめ先生 00:48

大変なことっていうかこれ1件だけだから、

マツバラ 00:51

1件だけなんです

ひめ先生 00:52

けども、1件だけまた10パー10パー位出したんですよね。

マツバラ 00:56

十把一絡げ20パーですねこれ

ひめ先生 00:59

そんな手羽先好きなのかって感じですけど、はいね元々感じてますよ。東京東京大阪見れて、

マツバラ 01:10

名古屋、名古屋というか愛知県だけかなり遅れてる感じはしてましたから、

ひめ先生 01:17

それでインバウンドも腐ってるわって感じだねそうです普通なのかなんてインバウンド大変なことんなってんのに、

マツバラ 01:25

もう京都なんかね京都行くのを躊躇するほど、

ひめ先生 01:29

あれねとあのね、流行って

マツバラ 01:31

ますからね流行っ

ひめ先生 01:31

てるっていうね観光追いつかないから、線路脇くるんですよ。はいはいはいでね素通りなんです。

マツバラ 01:38

なんで素通りするんですかね、もう心配ですよ

ひめ先生 01:40

ねインバウンドはね、三重県の美点三重

マツバラ 01:44

県、岐阜県、岐阜

ひめ先生 01:45

県も伸びてる

マツバラ 01:47

商流潮流どうだったっけ、その竜野流の形に日本海側でいこうっていうやつですよねその辺観光の

ひめ先生 01:57

愛知県入ってないんですよ。

マツバラ 02:00

愛知県もね、ちゃんと見どころのあるところいっぱいあるはずなんですけどね

ひめ先生 02:04

だからそこないよ。

マツバラ 02:06

名古屋城も見るだけで入れなくなってますしね今

ひめ先生 02:09

ね、本当にね1件ね今ね北陸の方とか大変なのに、もう少し何か考えようよ。三重県なんてさ、そんなインバウンドもしっかりやってるし、今、何歩は陸の災害のね、はいはいなんだっけ、次、要は、他の自治体が主管を取って指示して援助するっていうね、

マツバラ 02:36

元々石川県で何かあったときには三重県がそれをやるっていう決まりになってたみたいなんでそれはそれで

ひめ先生 02:43

の登板であるんですけど

マツバラ 02:45

ね。

ひめ先生 02:45

でも三重県だって1月3日から経営にお金実際動かしたんですよ。

マツバラ 02:50

すごいことですねあの仕組み自体も本当によくできてるなと思いますよ

ひめ先生 02:55

ね話し込みもよくできてるけど今回高三重県がすごく綺麗になったね。はい。はい。愛知県やったらズタボロじゃないかなと思うんです。

マツバラ 03:03

やっぱそこまで言わなくてもいいみたいなところはあります

ひめ先生 03:06

けどでもこのやり方、やっぱねやっぱ父の能力ですよ。

マツバラ 03:12

そこまでストレートに言わなくてもいいんですけどもこれ実はなんで新型コロナはこんなに急増したんですかね。やっぱりみんなが動いたからマスクを外したから、そういうことじゃないですよねこれ

ひめ先生 03:24

違うね多分ね、数えたから数え、検査したら検査する件数が増えたからなんでかっていうと、これインフルエンザが早い払えって言ったじゃない。今ね、きっとねインフルエンザってこんなセットになってるかな。インフルエンザで量り測るとき一緒に行動を図った方が、はい、わかっちゃうんだよね多分

マツバラ 03:45

それでわかっちゃうからわかる人が増えただけの話で、そもそものコロナっていうのが

ひめ先生 03:51

多分ね数変わってないんですよ。

マツバラ 03:56

ただの風邪ですからね本来

ひめ先生 03:57

はインフルエンザインフルエンザって言い出して、はい、両方一緒んなってるキットを使ってるとこ今すごく多いかなはい、それで多分あの見えちゃった、

マツバラ 04:07

見えちゃった、

ひめ先生 04:08

見えちゃった多分ねあの5類になった頃から、風邪だから出たっていう人でも昔はほら咽頭炎とか溶連菌が増えたとかいろいろに言ってましたけど、はい、溶連菌ところなのが一緒になってる検査キットはないんですよ。

マツバラ 04:23

ないんですね。はい。インフルエンザとコロナ

ひめ先生 04:27

はある、

マツバラ 04:27

ある

ひめ先生 04:28

んですね。だからインフルエンザで調べようと思うところも一緒に多分計っちゃったんですよ、きっと

マツバラ 04:33

で計っちゃって、ついついコロナってわかる人の数が増えたっていうことなんですね

ひめ先生 04:37

これは。だからこれインフルエンザがそろそろまた数が減っていったとか言ってるから、また減ってくんじゃないですか。

マツバラ 04:46

実際にこれ三重県の例ですけども、インフルエンザは5週連続で減少しているそう

ひめ先生 04:51

です。何だかあれじゃないのほらインフルエンザと多分コロナの一緒のキットがなくなりだして、

マツバラ 05:05

コロナのキットだけが大量に使われたんですかねこれもしかして今は1月のね8日から14日の定点観測で9.92人になったっていうのが出てました数字では、

ひめ先生 05:18

だから定点になってるクリニックにどういうふうにがやってるか次第だけど数字は変わっちゃいますからね。

マツバラ 05:27

ということは、やっぱりあくまでもコロナはただの風邪という形

ひめ先生 05:31

で、だから5類にしたんでしょ、弱毒化したし。

マツバラ 05:35

でもなんか、経気分的にはこれで第10刃が来たと言って、出てきて皆さん注意をしてくださいっていう安保ヤーンとしたアナウンスが出てくると、どうやって注射でいいんだろうっていう人たちが出歩かないだったり、マスク使用だっ

ひめ先生 05:55

たらこれね、あのね、要はコロナの一番の大大打撃が今起きてるんですよ。はいだって、中小企業とかちっちゃい企業、はいの倒産件数過去最大ですから

マツバラ 06:08

ね。別にコロナが終わったからってみんなコロナが終わったっていう実感を得られた日がないですからね

ひめ先生 06:17

ないでしょ。

マツバラ 06:17

そのまま五月雨式にコロナは5類に移行しますって言っただけで、そこで用心深くマスクはしてください。

ひめ先生 06:25

やっぱりとんでもないみんな経済株価だけ上がってて、実際、実態は低下してるわけでしょ。そうですこれまたこれやったら皆さん自分たちの自分、自分たちで自分の首絞めますからね。

マツバラ 06:39

もうとっくに閉めまくってますよこれ。

ひめ先生 06:42

ね、だからもう、だからもうなんかコロナ今日の人たち、

マツバラ 06:49

このね、財務真理教に続くねコロナ今日の方々っていうのがいっぱいいらっしゃって、コロナ危険だよコロナ危険だよっていう話をどんどんどんどん吹聴していただき、そして

ひめ先生 07:04

それを知らない人たちがそこにってなっちゃうわけで

マツバラ 07:11

その間に病床を確保しておくとお金がもらえたりだとかいろんなものがこれでもうもう終わっちゃうのみたいなことを言ってらっしゃいますよね。まだいるまだいるってそれはっていう。

ひめ先生 07:21

だからそれやりたいのかな。

マツバラ 07:24

やりたいんででしょうね、

話者 3 07:30

頑張ってお願いいたします。