No.114 2ヶ月8回のメンテプラン

No.715 未病の定義、西洋医学的、東洋医学的 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本会議は、再生医療ネットワークが提供する「綺麗になるラジオ」の第715回放送として、4月16日木曜日に実施されました。マツバラ氏とひめ先生が参加し、前回から継続している「未病」の概念について詳細な議論を行いました。マツバラ氏は事前に未病について調査を行い、西洋医学的未病と東洋医学的未病の定義の違いについて報告しました。西洋医学的未病は「自覚症状はないが、検査で異常値が検出される状態」として1994年に興味病研究会によって定義されたものです。一方、東洋医学的未病は「自覚症状はあるが、検査では異常が認められない状態」として、西洋医学的定義とは正反対の概念として説明されました。ひめ先生は、1994年の定義が30年以上前のものであり、当時の医療関係者が将来の医療技術の進歩を見込んで「症状はなくても検査してわかる」という考えで定義したのではないかと分析しました。また、頭痛などの症状を例に挙げ、検査では異常が見つからないが症状がある場合について言及し、画像診断においても判定する医師によって見解が分かれる可能性があることを指摘しました。議論が進む中で、AIに未病について問い合わせた結果についても触れられました。ひめ先生は、検査で異常が出た場合は診断となってしまうため、それは未病ではないという見解を示しました。また、無症候性の病気（症状が出ない小さな脳梗塞など）も未病として扱われることがあるが、実際に脳梗塞が起きているなら既に病気ではないかという疑問も提起されました。マツバラ氏は調査結果を踏まえ、健康な状態と病気の状態の間に「未病」という第三の状態が存在するのではないかという見解を示しました。この概念は予防医学との境界が曖昧になることも指摘され、免疫、抗炎症作用、慢性疾患の制御など、様々な専門用語が関連することで理解がさらに困難になることが議論されました。ひめ先生は25-26年前の論文資料を参照し、当時から保険制度の改革が必要とされていたことを説明しました。2005年には患者のセルフメディケーションを推進し、薬局の薬剤師が拠点となって健康相談や機能性食品の提供を行う体制が理想とされていました。しかし、抜本的な保険制度改革が実施されず、現在の皆保険制度の維持が困難になることが30年前から予測されていたにも関わらず、無理に維持し続けた結果、現在の高い社会保険料負担という状況に至ったと分析されました。最終的に、未病の概念は健康から病気への段階的な移行過程として捉えられ、この期間中に個人がセルフチェックと健康管理を行うことで医療費削減に繋がるという結論に達しました。参加者は未病の概念の複雑さと深さを認識し、今後も継続的な議論が必要であることを確認しました。マツバラ氏が前回の約束通り未病について調査した結果を報告。西洋医学的未病は1994年に興味病研究会が定義した「自覚症状はないが、検査で異常値が検出される状態」であり、東洋医学的未病は「自覚症状はあるが、検査では異常が認められない状態」として正反対の概念であることが説明されました。ひめ先生は30年前の定義であることを指摘し、当時の医療関係者が将来の検査技術の進歩を見込んだ定義だったのではないかと分析しました。頭痛を例に、症状があるにも関わらず検査で異常が見つからないケースについて議論。ひめ先生は画像診断において、判定する医師によって見解が分かれる可能性があることを指摘し、「ある先生は見える、ある先生は見えない」という状況が論争を生む可能性について言及しました。現在の感覚では、症状があるが検査では分からないものが未病に近いのではないかという見解を示しました。ひめ先生がAIに未病について問い合わせた結果を報告。検査で異常が出れば診断となるため未病ではないという見解や、無症候性の病気（症状が出ない小さな脳梗塞など）も未病として扱われることについて議論。マツバラ氏は実際に脳梗塞が起きているなら既に病気ではないかという疑問を提起し、未病の概念がさらに複雑になることを指摘しました。マツバラ氏は調査結果を踏まえ、健康・病気・未病という三つの状態が存在するという見解を提示。未病の概念が予防医学との境界が曖昧になることが指摘され、免疫、抗炎症作用、慢性疾患の制御など様々な専門用語が関連することで理解がより困難になることが議論されました。ひめ先生が25-26年前の論文資料を参照し、当時から保険制度改革の必要性が指摘されていたことを説明。2005年には患者のセルフメディケーションを推進し、薬局の薬剤師が拠点となって健康相談や機能性食品の提供を行う体制が理想とされていました。しかし、抜本的改革が実施されず、現在の高い社会保険料負担という状況に至ったことが分析されました。マツバラ氏は健康から病気への段階的移行過程として未病を捉え、この期間中の個人によるセルフチェックと健康管理の重要性を強調。ひめ先生はこれが医療費削減に繋がるという見解を示し、30年前から医療費にブレーキをかける必要性が指摘されていたにも関わらず、現在の超高齢化社会でとんでもない状況になっていることを指摘しました。未病の定義の現状整理歴史・制度背景（過去の提言と現在）作業の進捗（本ミーティングまでの取り組み）暫定定義モデルの採用: 健康—未病—病気の三相モデルで捉える。方針整理: 未病期間でのセルフチェックと自己健康管理を促進し、医療費抑制・重症化予防に資する施策案の検討を進める。継続議題: 未病と予防医学の差異・重なりを明確化し、関係者に伝わる「キャッチーなコピー」を検討する。概念のスコープ肥大: 未病に紐づく用語（免疫・抗炎症・慢性疾患制御など）が多岐にわたり、対象範囲が拡散しやすい。診断基準の曖昧さ: 測定限界や観察者間ばらつきにより、検査で拾えない状態の取り扱いが難しい。境界問題: 検査技術の進歩に伴い「未病」が「病気」に取り込まれ、定義が揺らぎやすい。ステークホルダー浸透: 用語・定義が抽象的で、関係者への訴求が弱く合意形成の阻害要因になりうる。チャプター未病の定義に関する調査報告と西洋医学・東洋医学の違い‎検査診断の限界と医師による判定の違い‎AIの見解と無症候性疾患の位置づけ‎未病概念の整理と予防医学との関係‎過去の医療制度改革構想と現在の問題‎未病概念の本質と医療費削減への期待‎行動項目マツバラ氏が未病についてさらなる継続的な調査と議論を行う ‎ひめ先生が未病概念の医療費削減効果について詳細な分析を継続する ‎プロジェクト同期 / ステータス更新のまとめプロジェクトの進捗報告決定リスクと障害対応事項@Speaker1: 未病と予防医学の境界、慢性炎症・免疫との関連を整理した概念メモを次回までに作成。@Speaker2: 2005年以降の保険制度・セルフメディケーション政策・薬局の役割変化のレビュー資料を収集・要約。@Speaker2: 頭痛や無症候性病変（例: 小さな脳梗塞）のケーススタディと診断ばらつきに関する文献を3本以上収集。@Speaker1: AIから得た見解（未病と検査異常の関係）の出典・根拠を整理し、参考リンク一覧を作成。@Speaker1: 未病三相モデル（健康—未病—病気）の説明図ドラフトを作成。@Speaker1: 未病を伝える「キャッチーなコピー」案を3つ作成し、次回会議で提案。@Speaker2: セルフチェック（家庭でのモニタリング項目・頻度案）の初版リストを作成。

1. No.715 未病の定義、西洋医学的、東洋医学的 10:25
2. No.714 未病とはなんだ、病気?病気じゃない? 08:44
3. No.713 季節を問わないインフルエンザ 09:23
4. No.712 混合診療の矛盾 10:16
5. No.711 自費診療と保険診療 11:00

要約
Himeクリニックでは、顔の治療メニューを2か月間で合計8回受けられるコースを5万9800円で提供しています。LED光治療、電気穿孔、顔リフトマッサージなどの内容で、効果はメンテナンス程度ですが、低価格で継続的に通えるのが特徴です。さらに3か月コースでは、糸リフトを追加でき、より高い効果が期待できます。PRP注射の効果と比較すると控えめですが、継続しやすい価格設定になっています。

チャプター
2か月コースの概要
HimeクリニックではLED光治療、電気穿孔、顔リフトマッサージ、点滴の4種類のメニューから選択できる2か月8回コースを5万9800円で提供しています。1回1時間程度の施術で、メンテナンス効果が期待できます。
3か月コースの概要
3か月12回のコースでは、2か月コースのメニューに加えてショートスレッドリフトを最大40本追加できます。3か月で21万7800円となりますが、糸リフトによる効果アップが期待できます。
施術効果について
Himeクリニックの治療はメンテナンス効果が主ですが、低価格設定で継続しやすく、PRP注射と比較すると効果は劣りますがコストパフォーマンスは高いです。

行動項目
Himeクリニックの2か月コースや3か月コースを検討する
LED光治療や電気穿孔などの施術内容を確認する
コースの期間や回数、価格設定を詳細に確認する
PRP注射との違いを理解する
継続性とコストパフォーマンスを考慮する

No.114 2ヶ月8回のメンテプラン

木曜日 2023.11.30 11:08 · 12mins

マツバラ 00:09
12月1日金曜日、No.114ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:20
OKヒメクリニック

マツバラ 00:24
昨日ですね、頭の中が大混乱をしてしまいました。本来であれば、昨日で全部切りがついてなきゃいけない、もう既に始まっている今日のね、今朝からも始まっているメニューを夕方の配信でお伝えするという非常に片手落ちなと言いますか、出遅れのある説明になるんですけれども、これ2ヶ月で要は四つの先日、トータル8回やれるっていうことでいい

ひめ先生 00:57
ですかそれ

マツバラ 00:58
で、そこで問題なんですけども、これ2ヶ月で8回分がこれ5905万9800円。

ひめ先生 01:09
そうなんです。

マツバラ 01:11
5万9800円で、うん。上手に分けたら、8回来院できるっていうことですか

ひめ先生 01:21
これ上手に分けたらね。ただ8回は、はいはいあのね患者さんの声から見ました。はい。無理です。無理

マツバラ 01:27
です。はい

ひめ先生 01:29
そんな暇暇な。方はまずいないです。

マツバラ 01:34
予約入れるのも8回入れようと思うと

ひめ先生 01:36
結構入らないので入らないですね入らなくなるとすごいところにはまず入らないのではい。なのでほとんどの方は多分月に1回来て、四つやってしまうとか、

マツバラ 01:49
そうでしょうね。

ひめ先生 01:50
そうなるかなと思います。はい。舌下月2回近い方はね、はいはいぐらいになるのかなとは思うんですけど、これね、何かっていうと、一番はPRPとかやった方、はい。が、その後の何かフォローしていきたい。

マツバラ 02:14
そうですね

ひめ先生 02:15
ていうのがあったんです。

マツバラ 02:17
買う要は、PRPをやった後、うん。どうしても年どういう仕上がりになっているのか見なきゃいけないということで診察時間を取るわけですけども何にもその診察だけに来るっていうのもなんだかねっていう話ですよ

ひめ先生 02:34
ねそれで何か作ってほしいっていうことでこういうのを作ったんです。それがきっかけですただこれはPRPやってない方、はい。でも受け付けてますので、

マツバラ 02:50
なんだかすごくお得な感じはしますねもう値段だとかその辺で考えると、

ひめ先生 02:54
まずはねでもねそれで何をしてほしいかっていうと、はい。そうすると今うちのクリニックっていうのは完全薬制にしてなるべく患者様と患者様が合わないようにしています。はい。傘まず顔を合わせないようにしてるんですけど、そういう中でね、多分、なんだろう、それでもたまにうちのクリニックに出入りする患者さんとすれ違ったりすると思うんですよね。はい例えばぴ何もやっていえ、うちの本気の治療を受けたことがない方が、はい、これをやって、いるために通ったとしてね。そうすると、これはもうもうもう、もう自負してますけど、なんてレベルが高いんだっていうのを、はい。

ひめ先生 03:39
知ってほしいんです。これだけでは伝わらないんですよ。はい。これだけはもうちょこちょこですから、伝わらないんですけど本気のだから、再生医療クリニックとしての顔を綺麗にする、はいっていうところをいかに知ってもらうか、

マツバラ 03:59
そのために2ヶ月の間に8回、要は5万9800円でできるこれ実際にやっていただける治療は何だったんですっけね、エレクトロ歩レーションとLED光治療

ひめ先生 04:16
と講習扱った当社フェイスのリフター

マツバラ 04:21
のセットアップであとは

ひめ先生 04:23
点滴そうそうそうです

マツバラ 04:25
これを今の4種類の項目ある通りこれ4種類。全部やらなきゃいけないっていうわけではないん

ひめ先生 04:32
ですね好きなもの好き

マツバラ 04:33
なものでいいんですね例えばエレクトロ歩レーションを8回やりたいっていう方がいて

ひめ先生 04:40
も、それはすごく面倒くさいと思うんですけど。はいはいはい。すごく面倒くさいと思うんですけどそれでもいいです。

マツバラ 04:49
それでもいいわけですねLEDの光治療を8回でもいいしそれを4回とあとはエレクトロレーションを4回というやり方でもいいんですいいんですよ

ひめ先生 05:03
ねそうなんです

マツバラ 05:04
だんだん言っててまた、昨日わかんなくなったのに、さらにまた今日わかんないわけじゃないんですよ。

ひめ先生 05:11
うん、

マツバラ 05:11
いいのか大丈夫なのかっていう方なんですよ

ひめ先生 05:14
これね、はい内容的に内容的にこれはどっちみちなんでしょうね。宝の持ち腐れをしてた

マツバラ 05:28
そういう問題じゃなくて、

ひめ先生 05:31
もう

マツバラ 05:32
どうせ眠らせてた機械なんだからじゃなくて

ひめ先生 05:35
まあねちゃんと効果

マツバラ 05:36
があるってことをしっかり説明してください

ひめ先生 05:38
よ、これね短期的な効果はどれもあります。

マツバラ 05:42
はい、あの短期的な

ひめ先生 05:43
はっきり言います、ごめんなさい嘘を使い、すいません。はい、あの、メンテナンスしつつ程度。

マツバラ 05:50
また嘘つかないにもほどがあるんです。メンテナンス程度と言わず、メンテナンスには最適ですって言ってくださいよ。

ひめ先生 05:57
うちは直すのが本当に治すのが本当の治療ですから、はい、そこと比べるとね、やっぱりメンテナンス程度の治療です。治療、うん、そうね、メンテのメンテナンスですだからそんなに何か通訳する効果の問題なんで、

マツバラ 06:12
またそういうところ正直はいいんですけど、長続きするもんではありませんっていう

ひめ先生 06:17
だからがだからこの辺だから何あの何2ヶ月で、はい、8センスまでできますっていうふうにしてるんです。なんかね、

マツバラ 06:29
大丈夫かそれっていうぐらい、これねお得感はね、あるはず

ひめ先生 06:33
ですあると思いますよこれはもう、あのだって

マツバラ 06:39
一般的にはこの治療方法で、うん。専門的に頑張ってらっしゃるクリニックもあるわけですもんね。

ひめ先生 06:48
そんなノートはどうでもいいんですよ。どう

マツバラ 06:51
でもいいですか

ひめ先生 06:53
これネタでも高い高い値段、うちも本当、例えばほほん、そうねこれだけ例えばす。とんでもない値段というとこはいくらでもあると思いますよ。はい。でも、効果治療効果、はいっていうのを考えたんですよ。PRPの治療効果、はい。

ひめ先生 07:20
例えば100としてね、

マツバラ 07:22
なんかね不安になってくるんですよ。PRPを100としてって、他のものの治療効果を、あの数値化するのやめましょうそれねAMI皆さんに対して不安を煽りますそれ

ひめ先生 07:35
でまあね、PRPがあまりにも強くは高いので、この辺をこれくらい行ってメンテナンスってメンテナンスしてもらえばいいのかなっていうメンテナンスに来ていただくっていうのはねすごく大事で、例えばこれだったら続けられるんですよ。

マツバラ 07:53
はい。

ひめ先生 07:54
これで続けてる間にもしかするともう1回PRPやってみようかなとか、はい。

マツバラ 08:00
圧倒的にもう1回PIPやってみようかなっていう方が多いのはわかって

ひめ先生 08:04
ますわかって、はいそうですよその方たちが言うのが間に何か欲しい。

マツバラ 08:10
皆さんすごくありがたい話ですね。間に何かしたい

ひめ先生 08:15
間に何かしたい何かないのかって言われて出てきたのがこういう感じなんですよね。あとは私のときのあのショーとスレッドリフトね。はい。これを合わせたプランもあります。

マツバラ 08:29
さらに、それにショートスレッドリフトを合わせたプランも

ひめ先生 08:33
ある。これだから2ヶ月で5万9800円って言ったんですけど3ヶ月後8万7800円なんですよ。

マツバラ 08:41
8万7800

ひめ先生 08:42
円。うん。1012回でね。はい。12節でね。そうすると、それをやりながら、はい。やりながらちょっとね、ちょっと糸を出していきたいっていう人もいるし、はい。やったことないからちょっとやってみたいっていう人もいるだろうしっていうので、この3ヶ月のプランに、はいセットしたプランもあります。

マツバラ 09:12
3ヶ月12回8万7800円に、うん。イットをセットして、おいくらなんですかこの糸セットすると、

ひめ先生 09:22
あのねとはちょっとやっぱりちゃったんすよねそれ

マツバラ 09:26
はそうですね

ひめ先生 09:27
はやっぱり

マツバラ 09:27
喧嘩もありしっかりありますからねこれ

ひめ先生 09:29
はちょっとおすすめなのは、ちょね、フリープラン3ヶ月8万7800円に、はい、2位とね、40本なんですけどこれ入れ方はね、月に20本

マツバラ 09:46
2枚わけですねはい

ひめ先生 09:48
20本までにしてます。どういうことかっていうと、3ヶ月あるので、20本10本10本かもしれないんですよね。はい。もし、こんなやり方もあるかなと思います。ていうのがある程度最初に20本ぐらいでポイントを狙っておいて、あと2回、10本ずつ修正するっていう方法もありかなと思って、これ、こういうやり方もあるし、あとあのPRPやってる方、またスプリングがPRPやってるからほとんどあのショートそれとリフトが入ってますそこそこの数が入ってますので、そこのメンテナンス、はい。ちょっともうちょっと修正し、もうちょっとご存知かしたい。

ひめ先生 10:34
ていう方のリクエストもあってこの3ヶ月で40本っていうこれがね、これは21万7800円なので、

マツバラ 10:46
21万7800

ひめ先生 10:48
円。これはね。はい。でもあの糸だけやるよりは、一旦だけだとインドだけになっちゃうけど、メンテナンスもしながらっていう感じ。内容にはなるかなと思います

マツバラ 11:02
なんだかね。もう1回やったのに、どんどんどんどんこれ大丈夫かこの値段っていうぐらいお得感高いと思いますんで皆さんぜひともお問い合わせください。