No.115大量の抗酸化部質を入れると

No.785 感染症人と動物 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本ミーティングは、ポッドキャスト番組「キレイになるラジオ」第785回（2020年9月11日金曜日）の収録であり、マツバラとひめ先生の2名が、人と動物の共通感染症（人獣共通感染症）を中心テーマとして対話形式で議論した。番組全体を通じて、感染症の分類・媒介メカニズム・ウイルスの変異・ワクチン行政への懐疑論など、幅広いトピックが取り上げられた。確定的な結論や意思決定が行われる性質の場ではなく、情報共有と意見交換が主体であった。ワンヘルスと福岡県議会問題ひめ先生は、「人・動物・環境を一体として感染対策を行う」というワンヘルスの概念自体は有益であると評価しつつも、福岡県議会において辞職した議長（医師でもあったと言及）がワンヘルス対策の名目で、存続期間が1年程度しかない施設に県の資金を大量投入したとされる問題を紹介し、ワンヘルスという言葉に対してネガティブなイメージが生じていると述べた。マツバラも、この問題が前面に出ているために話題を取り上げにくいと補足した。コウモリ・動物由来感染症の複雑さマツバラは、コウモリが媒介する感染症が話題を複雑にしていると指摘した。ひめ先生は、コウモリ媒介感染症の存在を認めつつ、SARSや鳥インフルエンザ、新型コロナウイルスなど他の動物由来感染症も同様の構造を持つと説明した。また、偶蹄類（馬・羊など）のように特定の動物種にしか感染しない病気もある一方、どの病気が人間に移るかどうかは自身も苦手分野であり明確に言い切れないと率直に述べた。媒介動物と宿主の関係蚊がマラリアを媒介する例を挙げ、媒介動物自身には症状が出ないケースがあることが議論された。ひめ先生は、ウイルスや細菌が宿主を死滅させてしまうと感染症自体が途絶えるため、宿主を殺さない方向に進化する傾向があると説明した。マツバラはこれを受け、ゴキブリやネズミなどの媒介動物が自身は死なずに病気を運ぶ点を補足した。ウイルスの変異と致死率の低下マツバラは、ウイルスが変異するにつれて致死率が下がり感染力が上がる傾向があると述べ、新型コロナウイルスが「ただの風邪」と言われるようになった経緯に言及した。ひめ先生は、もともとコロナウイルス自体は存在していたと補足し、「新型」という呼称についても、現在はさすがに使わなくなったと述べた。COVID-19という名称についても、多数の変異が生じているにもかかわらず同じ名称を使い続けることへの疑問がマツバラから提起されたが、ひめ先生はウイルスはいくらでも変異するため呼称の変更は難しいとの見解を示した。インフルエンザの型と地域名問題マツバラがインフルエンザウイルスの型（ソ連型・香港型など）がどうなったかを質問した。ひめ先生は、地域名を型の名称に使うこと自体が問題であり、ソ連という国がすでに存在しないこと、香港型も現在の政治状況では使いにくいことを指摘した。また、型が混在・複雑化したことも名称変更の背景にあると述べた。インフルエンザA型とB型の違いについても触れ、A型は高熱が出やすく、B型は腹部症状が出やすいとひめ先生が説明した。ワクチン行政への懐疑論ひめ先生は、かつてはワクチンを信頼していたが、ある出来事以降（具体的な事件名は明示されず）懐疑的になったと述べた。10月から無償接種が行われる予定であることに触れつつ、行政のワクチン情報が本当に正確かどうかを見極める必要があり、場合によっては「打たない」という選択肢も持つべきではないかとの個人的意見を表明した。これはひめ先生の個人的見解として示されたものであり、番組としての公式見解や確定的な推奨ではない。マツバラが番組名・回数・日付（第785回、9月11日金曜日）を告知し、ひめ先生が今回のテーマとして「動物とヒトの感染症」を提示した。ひめ先生は、ワンヘルス（人・動物・環境を一体として感染対策を行う概念）について、福岡県議会で辞職した議長（医師でもあった）がワンヘルス対策の名目で存続期間が1年程度の施設に県資金を大量投入したとされる問題を紹介し、ワンヘルスという言葉にネガティブなイメージが付いてしまっていると述べた。知事が止めたとも言及された。マツバラは、こうしたマイナスイメージが前面に出ているため話題にしにくいと補足しつつ、リスナーからの質問を受けて取り上げることにしたと説明した。ひめ先生は、コウモリが媒介する感染症の存在を認め、SARS・鳥インフルエンザ・新型コロナウイルスなども動物由来感染症の文脈で語られると説明した。偶蹄類（馬・羊など）のように特定の動物種にしか感染しない病気もある一方、どの病気が人間に移るかどうかは自身も苦手分野であり明確に言い切れないと率直に述べた。新型コロナウイルスの起源については、コウモリ説や特定施設からの流出説など複数の見方があるとしつつ、あやふやなままであるとマツバラが述べ、それ以上の言及は避けた。ひめ先生は、蚊がマラリアを媒介する例を挙げ、媒介動物自身には症状が出ないケースがあることを説明した。また、ウイルスや細菌が宿主を死滅させると感染症自体が途絶えるため、宿主を殺さない方向に進化する傾向があると述べ、コロナ禍でも同様の議論があったと補足した。マツバラはゴキブリやネズミなどの媒介動物が自身は死なずに病気を運ぶ点を加え、ひめ先生の説明を補強した。さらに、ウイルスが変異するにつれて致死率が下がり感染力が上がる傾向があるとマツバラが述べ、新型コロナウイルスが「ただの風邪」と言われるようになった経緯に言及した。ひめ先生は、もともとコロナウイルス自体は存在していたと補足した。マツバラがインフルエンザウイルスの型（ソ連型・香港型など）がどうなったかを質問した。ひめ先生は、地域名を型の名称に使うこと自体が問題であり、ソ連という国がすでに存在しないこと、香港型も現在の政治状況では使いにくいことを指摘した。型が混在・複雑化したことも名称変更の背景にあると述べた。マツバラは「日本型」や「ソ連型が流行中」などとは現在言えないと同意した。続いてインフルエンザA型とB型の違いについても議論され、ひめ先生はA型は高熱が出やすく、B型はどちらかというと腹部症状が出やすいと説明した。マツバラが動物の感染症予防としてのワクチンの話題を振ったことをきっかけに、ひめ先生はワクチン全般への見解を述べた。かつてはワクチンを信頼していたが、ある出来事（具体的な事件名は明示されず）以降、懐疑的になったと述べた。10月から無償接種が行われる予定であることに触れつつ、行政のワクチン情報が本当に正確かどうかを見極める必要があり、場合によっては「打たない」という選択肢も持つべきではないかとの個人的意見を表明した。マツバラが「見極めてどうすればいいのか、打たない選択肢があるのか」と問うと、ひめ先生は「打たないという選択肢も持たないといけないのではないか」と答えた。マツバラは「世の中の状況はどんどん変わってきている」と締めくくった。

1. No.785 感染症人と動物 09:46
2. No.784 もう一度野菜の話 08:41
3. No.783 名古屋豪雨レベル5 07:50
4. No.782 顔面麻痺の原因 10:25
5. No.781 季節無しインフルエンザ 08:31

要約
ヒメクリニックの12月のプランについて説明があった。12月限定のフリープランがあり、3ヶ月12回で8万7800円、2ヶ月8回で5万9800円などお得なプランがある。PRP後の診察も含まれる。肌の再生力を高めるには体の健康が大切で、酸化ストレス値や抗酸化力を測る検査機がある。これにより病気の早期発見や健康状態の維持に役立つ。検査は1万円で、診察のオプションとして用意された。健康を可視化できる貴重な機会なので積極的に検査を受けるべきだ。

チャプター
12月のお得なフリープラン
12月限定で3ヶ月12回8万7800円、2ヶ月8回5万9800円などのお得なプランがある。PRP後の診察費用も含まれる。
体の健康が肌の再生力に影響
肌の再生力を高めるには体の健康が大切。酸化ストレス値や抗酸化力を測る検査機がある。
1万円の検査で健康を可視化
検査により病気の早期発見や健康維持ができる。診察のオプションとして1万円で用意された貴重な機会なので積極的に受けるべき。

行動項目
12月のフリープランをチェックする。
体の健康状態を確認し、検査も考える。
1万円の健康診断は貴重なので早めに予約をとって受診する。

No.115大量の抗酸化部質を入れると

木曜日 2023.11.30 11:09 · 14mins

マツバラ 00:01
うん12月2日土曜日No.115ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:19
OKヒメクリニック

マツバラ 00:23
ですね。12月入りまして12月の名前としてはフリープランという言い方をしてご説明をずいぶんさせていただいたものがありますが金額的にはずいぶんお得ですよっていうことで3ヶ月12回で8万7800円というものと2ヶ月10、2ヶ月8回ですねというものとありますよ。うんこれ自体は8、2ヶ月8回で5万9800円ですね。うんこれに糸がついたものが21万7800円ですうん。

マツバラ 01:05
これ自体は12月限定のプランですよということで、というのはね、12月の間にメンテナンスのプランいろいろ作っていきますのでぜひ皆さん一度お試しいただいてそれがよければどんどんまたリクエストをいただければ、他新たなプランをうまく考えていきますのでっていうことですよね。

ひめ先生 01:30
そうですねはい。

マツバラ 01:32
とってもですねちょっとお得感に走りすぎてですね、とっても心配をしております。

ひめ先生 01:40
突貫というか、これはあの患者さんにまず定期的にもう通ってほしいっていうところが一番ですかね。

マツバラ 01:49
一番はね、PRPをやってその後に事後ですねPRPの結果がどういうふうに出ているかっていうのも診察を受けていただくと、そのときに受けに来るだけで何にもやることないよって診察自体はね、PRP後のあの確認の診察っていうのは実際にPRPの中に含まれていたんですけれども、うん。そのときにもせっかく来るんだから何かやりたいっていう方向けにご用意をしたというのがスタートライン。

マツバラ 02:20
せっかくもご用意をして、それだけのねやれることを今整理をしたので、PRPやってない方もとにかく来て1回それやってみてはいかがですかということで、門戸としてはPRPをやった人に限定せず、どなたも大丈夫ですっていうところ。

ひめ先生 02:39
それとあともう一つ大事なスタートするものがあります。はい。さっきの何、何て言うんすかね美美容的要素が強いんですけど、やっぱりねその再生医療、肌の再生力なんですけど、はい。やっぱりね、体が健康じゃないと駄目ですね。はい。さっきのもう冷えのね、軽いメンテナンス内容ですけど、点滴はちょっとその部分早いかな。大事なのは、あの、いかに体を健康に保つか、はいっていうところもこれからね、もう美容クリニックではないですから。はい。そこをやっていくっていう重要性を考えてますこれはこれね個人のクリニック、はいとしてはかなり珍しいんですけど、酸化ストレスと、はい。抗酸化力、はい。この言葉に敏感に反応する人は多分今多いと思うんですけど

マツバラ 03:44
本当にねアスリートの方々なんかは完全に注目している領域ですね

ひめ先生 03:49
はい健康でを維持したい方、これどういうことかっていうと、一般の血液検査っていうのは、病気を見つけることができます。はい。要は既に病気になっていることが見つかる。はい。ですけど、この検査っていうのは、酸化ストレス、抗酸化力っていうのは、その細胞レベルで何が起きてるか。はい。細胞レベルのその3酸化反応がどうなってるかっていうのを、実は反映してくるので、はい実はね、未病って言って、未だ未だ病だから、これから

マツバラ 04:30
病気にかかるかもしれないというのを犬発見すること

ひめ先生 04:35
を発見するしそれをこの辺りを見ておくことで、避けることができるかもしれない。なるほど。うん。これはもうわかってて、例えば、これ皆さん今がんの患者さんと4人に1人はがんになる、なる、最近の最新のデータ多分もっと増えてくるんじゃないかなと思うんですけど、例えばね、これは私がこれずっと大学病院時代にもこの機械っていうのは使ってね、実は早産の子、はいの臍帯血はいこの機械を使って測ってました。

ひめ先生 05:17
はい。そうすると、例えばね、なかなか出ず、大きな間戦争にずっとさらされたはい。というのは体がめちゃくちゃ悪いんです

マツバラ 05:29
そうなるんですね

ひめ先生 05:32
お母さんのその子宮の筋力の問題、はい。主観症とかってあるんですけどね。これでポンと間違えて出ちゃったよなはいでは私が全然違うんです。そうなんですね。はい。感染症にずっと暴露された子ってのはやっぱこの値がその酸化ストレスだったらめちゃくちゃ高いし、逆に抗酸化力をものすごく奪われて低かったりするんです。

ひめ先生 05:59
こういう子たちを、5年6年、はいって言っ、行くとね、やっぱりその発達経過が違っちゃうんですよね。

マツバラ 06:11
この数値を見ながら、何らかの手を施せば、そういうところで良い方向に改善するということなんですよね。

ひめ先生 06:21
んじゃないかな。例えば、この酸化ストレスが強い状態っていうのはずっと細胞ね、細胞もその細胞の中にある遺伝子もずっと火星酸素によって傷つけられますからはい、これは酸化ストレスの活性酸素を見てますからね。活性酸素の量が増え、ふ多ければ酸化ストレスも強くなってます。はいそうすると、とね、例えば酸化ストレスをずっと受け続ければ、これ遺伝子壊れますから、損傷しますから、これは発がんリスクにしても他の病気のリスクが上がってくるし、例えばその臓器への障害も出てきますよね。そのものが火星外でやられてくるだから、これってすごくわかりやすくて、これ即時的に動きます。はい。疲れたなと思っただけで体が悪くなるし、今日体調いいなと思うといい値が出たりします。だけど、一般の血液検査っていうのはやっぱり病気になってからしかわからない。はい。病気の治療はできるけど予防はできない。

マツバラ 07:26
この値を見てれば、ほ悪くなりだしたときにすぐにここに影響が出てくるってことな

ひめ先生 07:32
んですねこれはもうだから、そうですね、結末。はい。結果も見てるので、すごくわかりやすいんですよね。同時に血液検査と比べてみても、血液検査が正常であっても、この検査自体が異常値を出してるってことはあるんです。はい。

ひめ先生 07:52
これがね、もうこれはいろんな論文が出てます。はい。かなりの数の論文が出てるので、ただ、そのまだ日本には浸透してない。

マツバラ 08:04
実際に猫の検査を今までの診察のオプションとしてご用意したというのが今回のニュースの部分ですよね。

ひめ先生 08:13
診察オプションそうですね健康維持したい方

マツバラ 08:16
向けにですね

ひめ先生 08:17
そうです。そこで、例えば値が悪いんなんかよくせぬはい、かなりの異常値が出た場合、はいは本格的に、例えば、潔い何か検査をしていった方がいいだろうとかそういうアドバイスはしていこうかなというふうに思いますこれがね例えばその、例えばその未病って言いましたけど、大きな病気の早期発見に繋がれば、これはもう、もう万々歳ですし、はい。あとはその方の健康状態を常に保つためのパラメータとして扱ってもらえれば、

マツバラ 08:58
そうですね。

ひめ先生 09:00
これは悪いものじゃないぞ、どういうふうにしていけば良い値が良くなるとかね、

マツバラ 09:08
もう今今の体の状態を数値として捉えて、どういう時、ストレスがどれぐらいかかってるかそのストレスに対抗する力が自分の体にはどれだけあるのかっていうのが、

ひめ先生 09:22
ストレスってのは酸化ストレスねそうですねはい精神的ストレスではないんで精神的ストレスも酸化ストレスにはなっていきますけどはいばっかじゃなくて体のダメージはい、体へのダメージっていうのを評価することができるので、これはこの値が、例えば休憩をするだけ、休暇を楽しむだけ綺麗な景色を見に行って旅行するだけでもこの値は良くなるかもしれないし、はい、美味しいものを食べて楽しい気分になってしばらくいるだけで良くなってくるかもしれない。はい。この値がすぐがずっと悪いのが続いた場合、はいってのはやっぱり何か病気を考えないといけないかもしれない。

マツバラ 10:05
実際にその病気の方がこの検査をやったときには、いい値が出ないっていうか悪い悪い値でわかっちゃうっていうことがあるわけです

ひめ先生 10:15
ね。あります。これはもういろんな報告もしっかりもうデータとして出てるので、なのでこの検査機自体は、日本の医療承認を取ってるんですねはいが通ってます。何がわかるか。例えば、例え、例えばですよ、例えば、細胞が非常に増殖するときっていうのは実は活性酸素いっぱい出すんですね。はい細胞がワーッと増えるって何があると思います。

ひめ先生 10:45
がんとか、がん、もう一つ、女性にしかない妊娠赤ちゃんはい、はい、赤ちゃんも細胞がバーッと増えてきますよね。

マツバラ 10:56
そうですね。はい。

ひめ先生 10:57
だから、妊婦さんと実はあの、がんの患者さん、はい。実は同じくらいの高い酸化ストレスの値が出ます。

マツバラ 11:09
なるほど。

ひめ先生 11:10
これ正常な人は大体さ、300程度、はいなんですけど、4桁が出ます。線

マツバラ 11:17
の値がついてくる

ひめ先生 11:18
ってことでそうですね1000いくつとか

マツバラ 11:21
そんなことになるんです

ひめ先生 11:22
ね。これもう本当に重篤ながんの患者さん、はいだったりすると、4桁の後半が出る場合もあるし、4

マツバラ 11:33
桁、

ひめ先生 11:33
あれの後半ね、8000とか7000とかっていう値が出る場合もあるし、でも妊婦さん目でもね、3000とか4000円という値が出るんですけど、がん患者さんがんの患者様ともう妊婦さんたちと違うのは何かっていうと、抗酸化力が違うんです

マツバラ 11:53
なるほど、はい、

ひめ先生 11:54
はい。がんの患者様っての抗酸化力はすごくもう失われてる状態。だから、防御力もないから壊れてくだけなんですけど、妊婦さんの場合っていうのは参加参加セールスも高いんですけど、抗酸化力も高いんです。だからC層でバランスを取ってくれるんですね。

マツバラ 12:12
というこれだけのね、あの検査ができるものが、今までの診察ヒメクリニックの場合は再生医療ということで今まで何かのカウンセリングという無資格の方がやったりもしていること多いんですけれども、きちっと医師が診察をいたしますその診察のオプションとして酸化ストレスと抗酸化力を測る検査でこれを1万円という価格で、もうこれはもう本当にあのね戦略的といいますか、皆さんのね健康をねいかにも可視化するかっていうところで、そのつけた価格なもんですから皆さんぜひともねこれね調べてみて自分の健康のバロメーターにしていただければと。

マツバラ 12:59
思います。