No.151 1_24 再生医療の知名度が低い

No.690 開設者は誰、医師向け注意喚起 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本会議は、再生医療ネットワークpresents「綺麗になるラジオ」の第690回放送として、マツバラ氏とひめ先生により実施されました。主要テーマは美容系クリニックの雇われ院長になる前にチェックすべき重要事項についての注意喚起でした。ひめ先生は、自身の過去の体験とChatGPTを活用して作成した10項目のチェックリストを発表しました。このリストは、美容系クリニック業界の複雑な構造と潜在的なリスクについて詳細に説明しています。ひめ先生は、一般的なクリニックとは異なり、美容系業界では経営支援会社が実質的な経営を行っている場合があることを指摘しました。第1項目として、クリニックの開設者が誰であるかの確認が挙げられました。雇われ院長と思っていても、実際は個人開設になっている可能性や、全く知らない名義の院長が存在する可能性があることが説明されました。また、経営支援会社の存在とその役割、業務範囲、経営権の所在について明確に把握する必要性が強調されました。最も重要な項目として、銀行口座の名義について詳細な説明がありました。ひめ先生は自身の経験を基に、医師個人名義の口座になっている場合は完全にアウトであると警告しました。医療法人名義または会社名義の口座でなければならないことが強調されました。借入金の名義についても重要な注意点が示されました。クリニック設立時のコストについて、経営支援会社が資金を提供した場合、その扱いが医療法人への貸付なのか、雇われ院長個人の借入になるのかを確認する必要があります。医師個人が債務者になっている場合はアウトであることが説明されました。マツバラ氏は、名義に関係なく勝手に個人口座にお金を投入される事例があることを補足しました。これにより、借用書なしに長期借入金として扱われる法的抜け道の存在が指摘されました。出資金の扱いについても言及され、雇われ院長が出資したかのように見せかけられる違法行為の可能性が警告されました。会社からの出資の場合も、医療法人への出資か個人への貸付かを確実に確認する必要があることが説明されました。美容医療機器や内装工事の資金調達方法（銀行融資かリースか）の確認と、連帯保証人にならないことの重要性が強調されました。マツバラ氏は、印鑑証明の管理や勝手に判子を押される事例についても注意喚起を行いました。売上金の管理については、税務責任の所在に関わる重要事項として説明されました。管理医師として経営責任者である以上、売上金がどの口座に入金されるかを把握することは当然の責務であることが強調されました。契約解除条件についても詳細な説明がありました。医師の自由意志でクリニックを閉院・退職できるか、違約金が発生するか、条件が明記されていない場合のリスクについて警告されました。最後に税務責任について、クリニックの税務責任が雇われ院長に及ばないことを確認する重要性が説明されました。マツバラ氏は、個人開設の場合は必ず個人に責任が生じることを補足しました。マツバラ氏は、これらのチェック項目だけでは悪意を持った相手からの被害を完全に防ぐことは困難であることを指摘し、勝手に口座を作られる事例や、トラブル発生後に口座の存在が判明する事例について言及しました。マツバラ氏とひめ先生による「綺麗になるラジオ」第690回の開始。ひめ先生が美容系クリニックの雇われ院長になる前のチェック事項について、自身の過去の体験とChatGPTを活用して作成した10項目を発表することを宣言。この情報の重要性と緊急性が強調され、医師が騙される危険性について警告が発せられました。ひめ先生が美容系クリニック業界の複雑な構造について説明。一般クリニックとは異なり、クリニック開設者とは別に経営支援会社が実質的な経営を行っている場合があることを指摘。この構造が医師に予期しない法的・金銭的責任やトラブルを発生させる原因となることが説明されました。第1項目としてクリニック開設者の確認、第2項目として経営支援会社の存在と役割の把握、第3項目として銀行口座名義の確認について詳細説明。特に医師個人名義の口座は完全にアウトであることが強調され、ひめ先生の実体験に基づく警告が発せられました。借入金の名義確認、出資金の扱い、美容医療機器の資金調達方法について説明。マツバラ氏が名義に関係なく勝手に個人口座に資金投入される事例を補足。連帯保証人にならないことの重要性と、印鑑証明管理の注意点が強調されました。売上金管理の重要性、契約解除条件の確認、税務責任の所在について説明。管理医師として経営責任を負う以上、売上金の流れを把握することは当然の責務であることが強調されました。マツバラ氏は個人開設の場合の税務責任について補足説明を行いました。マツバラ氏がチェック項目だけでは防げない悪質な手口について言及。勝手に銀行口座を作られる事例や、トラブル発生後に口座の存在が判明する事例を紹介。悪意を持った相手に対しては、これらのチェック項目でも完全な防御は困難であることが指摘されました。美容系クリニックの雇われ院長就任前に確認すべきリスクと10項目チェックリストの共有・注意喚起。過去のトラブル経験を踏まえ、実務で起きうる不正や法的・金銭的責任の落とし穴を具体化。10項目チェックリストは作成済み（過去経験をもとにChatGPTで整理）で、Threadsに公開し反響あり。転職・就任が増える時期で、悪質事例への注意喚起の必要性が高い。原則方針として、チェック項目で1つでもNGがあれば就任は見送り。体制・開設者・支配構造の把握口座・資金の取り扱い出資・貸付の扱い設備・内装のファイナンス契約・解約・税務悪意ある運営による不正見えにくい支配構造法的・金銭的リスク口頭確認の限界原則：チェック10項目のうち1つでもNGなら就任を断る。口座運用：医療法人/法人名義口座のみを使用。個人名義口座は作らない・使わない。債務・保証：連帯保証・個人債務・個人宛貸付には一切関与しない。支配構造の透明化：経営支援会社の業務範囲・経営権の所在を契約書で明記。契約管理：解約条項・税務責任の所在を契約で明確化し、不利条件なら契約しない。実務対策：印鑑・証明書の厳格管理、口座開設/変更は本人立会いと記録化、資金フローの定期監査で不正抑止。チャプター番組オープニングと重要テーマの導入‎美容系クリニック業界の構造的問題‎チェック項目1-3：開設者・経営構造・銀行口座‎チェック項目4-6：借入金・出資金・医療機器‎チェック項目7-10：売上管理・解約条件・税務責任‎実際のトラブル事例と限界‎行動項目ひめ先生がThreadsアカウント（ANN_ひめちゃ）に10項目のチェックリストを投稿済み。医師は美容系クリニックの雇われ院長になる前に必ずこのリストを確認すること ‎医師は美容系クリニックの話があった場合、10項目すべてをチェックし、1項目でもアウトがあれば断ること ‎クリニック開設者、経営支援会社の存在と役割、業務範囲、経営権の所在を必ず確認すること ‎銀行口座が医師個人名義になっている場合は必ず断ること ‎借入金の債務者が医師個人になっていないか確認すること ‎医療機器や内装工事の連帯保証人に絶対にならないこと ‎印鑑証明の管理を徹底し、勝手に判子を押されないよう注意すること ‎売上金がどの口座に入金されるか必ず把握すること ‎契約解除条件を詳細に確認し、自分に有利な条件が書かれているか確認すること ‎クリニックの税務責任が雇われ院長に及ばないことを確認すること ‎プロジェクト同期／ステータス更新の概要会議の主なテーマステータス概要主な議題リスクと障害決定と結論対応事項@全参加者: 10項目チェックリストで現行/提案案件を自己点検（今週中）。@法務担当: 開設者・解約条項・税務責任・資金/設備契約の法務レビューとリスク所見を提示。@経理担当: 売上金入金先口座の名義・管理者の証跡確認と、個人名義口座の有無の監査を実施。@運営責任者: 経営支援会社の有無・業務範囲・経営権の所在を説明する資料を作成・共有。@情報管理担当: 印鑑・印鑑証明の管理プロセスを点検し、無断押印防止策を徹底。@責任者: 機器/内装の融資・リース契約から連帯保証条項の排除を交渉し、書面で確約を取得。@発信担当: Threads掲載内容の要点を社内に周知し、継続的な注意喚起を行う。

1. No.690 開設者は誰、医師向け注意喚起 13:31
2. No.689 生命倫理について考える 11:54
3. No.688 いんちき再生医療 14:30
4. No.687 エクソソームふただび 11:42
5. No.686 エクソソームは生体内遺伝子治療に準ずるもの 09:25

要約
この会議の要約は、再生医療の認知度が低いことについての議論です。再生医療とは、損傷や疾患などで失われた組織や臓器の機能を回復させる医療技術です。しかし一般の人は再生医療の正確な意味を理解しておらず、間違ったイメージを持っていることが分かりました。この会議では、再生医療の正しい概念と定義を明確にし、認知度を高めるための方策を議論しました。
チャプター
再生医療の認知度の低さ
再生医療はまだ一般に広く知られておらず、正確な意味を理解している人は少ない。再生医療の定義が曖昧で、クローン技術などの話題と混同されがちだ。
再生医療の正しい定義
再生医療とは、損傷や疾患で失われた組織や臓器の機能を元の状態に戻す医療技術。自分の細胞や組織を用いることが多い。プラスチックのリサイクルと同じ発想。
再生医療と間違えられやすい技術
臓器の人工培養・移植やクローン技術は再生医療とは異なる。これらはまだ実用化されておらず、倫理的な課題もある。
再生医療の正しい理解の必要性
再生医療はすでに当たり前に利用されているが、誤解を招きやすい。正しい概念の理解と適切な広報が不可欠。
行動項目
再生医療の正確な定義を一般の人が理解しやすい言葉で広める
再生医療と間違えられがちな技術との違いを明確化する

No.151 1_24 再生医療の知名度が低い

⏰水曜日 2024.01.24 13:08 · 11mins

話者 1 00:08

お願いします。

マツバラ 00:09

1月24日水曜日、No.151ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:21

OKヒメクリニック

マツバラ 00:26

再生医療の知名度が妙に低いんではないかというふうに思うんです

ひめ先生 00:32

締めになってから再生医療っていう言葉はみんなLINEをしてると思うんです。

マツバラ 00:36

雷魚はい。

ひめ先生 00:38

だけど、再生医療って何ですかって言われたときに答えられる人はいないんだと思う。

マツバラ 00:43

そうですね。そもそもWikipediaを引いてみても、再生医療っていうと、もう本当にぼやんとしちゃって、うん、いきなりそこにクローンの話まで出てきて、余計わかんなくなっちゃうんです

ひめ先生 00:57

よ。これ、前もね私なり、私、が書作してというか、噛み砕いて伝えるとすると、こんな言い方かなと思うんですよね。自分の体を、はい。もしくは組織を元に戻す時、

マツバラ 01:19

元に戻す治療、

ひめ先生 01:20

うん。だから、人間の体っていうのは元々、

マツバラ 01:28

はいはい、

ひめ先生 01:29

細胞だけですよね。はい。それがだんだんだんだん人間の体になっていくわけなんですけど、その中で一旦よう赤ちゃんはいの状態いろんな臓器とか全部作られるわけですよね。はい。人間の人の動物ない人のパートして作られるわけですよ。

ひめ先生 01:49

でか、言い方悪い完成するわけですよね。そっから成長して大きくなっていくわけ。はい成長とともにこれは時間。はい時間が経年時間がたっていくわけですよね。

マツバラ 02:05

そうですね。はい。

ひめ先生 02:06

成長して体も大きくなっていくんですけど、はい。それと同時に、例えば、いろんな有害的な作用を受けていくわけですよね。体は、

マツバラ 02:19

うちの猪熊が受けたような紫外線とかそういうこと

ひめ先生 02:22

ばっかりじゃなくて例えばどっかの肝臓が入って悪くなっていっちゃう方も、はい。いらっしゃれば、例えばがんだってそうですよ。はい。生まれたときにはないわけですよね。

マツバラ 02:41

そうですね。

ひめ先生 02:42

後からいろんなファクターが積み重なってきて、がん細胞ができてきちゃうわけですよね。はい。でもこれが元に戻せれば、

マツバラ 02:53

元に戻すはいはいはい。

ひめ先生 02:55

そういえば理想的ですよね。はい。だから例えば傷痕だってそうですよ。はい。例えばどっかで大きな手術をした、怪我をした事故にあった傷ができるわけですよね。はい。これだって、例えばその前の状態に戻せれば、

マツバラ 03:13

それが皮膚再生医療なわけです

ひめ先生 03:16

ね。それで皮膚の再生、これは他の臓器も言えるわけですよね。はい。例えば関節だってどんどんどんどん使っていれば疲労して壊れていく。はい。だけどこれがもう元の状態に戻す、戻せれば壊れてないわけですよね。

マツバラ 03:30

そうですねはい。

ひめ先生 03:31

これが再生医療です。

マツバラ 03:34

なるほど。なんか今までは、関節が駄目になったら人工関節使うだとかいろんな機械技術があったんですけども、自分自身のものをだから、正しい形ですか

ひめ先生 03:49

ね再生医療って繋げるからわかりにくいんですよ。はい。再生だけ考えればいいんです。はい。例えば、プラスチックの部品にしても、はい。1階プラザ、形はできてますよ、でもボロボロに壊れるわけじゃないですか。

マツバラ 04:06

ありますね。

ひめ先生 04:08

それを1回溶かして、はい。元に戻して、はい、再生して使うわけですよね。

マツバラ 04:14

そういうこともありますね。はい。

ひめ先生 04:16

だからその再生と一緒なんですよ。

マツバラ 04:20

どうもね、お話をしていくと、素人同士が話をすると、どんどんどんどんおかしなことになるっていうのが、特に再生医療の話っていうのは説明をすればするほど、混乱

ひめ先生 04:34

しちゃう難しい言葉の方に走ってっちゃうかなはい、わかりにくくなるんですけど、再生医療をよりわかりやすくってなると、身近なもので言えばペットボトルだって再生ですよ。

マツバラ 04:46

確かにペットボトル再生するからキャップと分けて収集してます。それと

ひめ先生 04:52

元のペットボトルに戻りますよね。はい、

マツバラ 04:54

はい。

ひめ先生 04:55

だから、再生っていうのはそういうことで、本野様は元の新しい状態って変だな、元の状態に戻す治療というのが、再生医療なるほど。新しく何かを作り出そうとかそういうことじゃなくて、元々出来上がってて壊れ、壊れたっていろんな損傷を受けたものを、はい、もう1回作り直そう。はい。ていうのが再生医療なんか

マツバラ 05:26

でお話をしてると、まず再生医療のクリニックなんですよっていう説明をした瞬間に京都大学のって、いやまたまたそことは違いますみたいなね、もう本当に知名度の点で、皆さんそこばっかりになっちゃってる

ひめ先生 05:44

んすよ再生医療って、皆さん知らないと思うんですけどあの再生医療を登録制広告ができないので、はい、あのだから広がっていかないと思うんですよ目立つIPSとかはい。なんていうの、馬の幹細胞とかはい、例えば新しく体を作り出そうとか、そういうね、方向に行っちゃうんですけど、はい。一般的にもう再生医療っていうのはない、もう広がってるんですよね。

マツバラ 06:16

広がってるんですよね。うんいろいろなところで使われ

ひめ先生 06:19

てるんですよね当たり前に使われてますもん。

マツバラ 06:22

これが、その宣伝できない理由があるんですよね。正しくやってるほど宣伝ができない

ひめ先生 06:27

そうなんです。再生医療ってやっぱりきっちりルールを守らないと、はい。やっぱり変な方向に行っちゃうんですよね。はい。今日も今日、今日も患者さんと話してたんですけど、いろんな再生医療っていう言葉を使う。はい。ところがね、再整理を最初いるっていうじゃないあれは、だから登録されてないっていうかそういうのは関係ないから再生医療って言えちゃうんですけど、あそこは矛盾しておかしいんですよね。だけど、

マツバラ 07:09

登録されてないところの方がインスタグラムFacebookだっていうところのネット広告では、どんどんどんどん再生医療で若返るだとかっていろいろ出てくる状態なんですよね。

ひめ先生 07:21

だから、再生医療って何ですかって言われた自分の家から、一旦応じ、元の状態に戻すわけですよ。はい。だから、自分のものを使わないとおかしくなるわけですよね、再生量じゃないでしょ。

マツバラ 07:39

なるほど。だから、自分の血液を取って、PRPなんか血小板血漿を濃縮して、それを使うわけですよ

ひめ先生 07:48

ね。だから、例えば肝臓を再生させましょうと、例えば、その肝臓を再生させる事業も自分の肝臓を元に戻す治療するわけですよねはい、

マツバラ 07:59

はい。

ひめ先生 08:00

だけど、これ肝臓移植っていうふうになると、他の人の数を持ってくるわけですよね。

マツバラ 08:06

そうですね。だったりね今日ねお話をしていて、出てきたのが、臓器を培養液の中で培養して作って、それを移植するぐらいの大きなことを頭の中でワーッと描いた方も、

ひめ先生 08:24

それがだから今一生懸命、例えば人工何歳戦の心筋細胞、はい。とかの実験が始まっている段階で、はい。まさに人間がつまだ月に住んでないのと同じぐらいの

マツバラ 08:39

そうですねはいはい

ひめ先生 08:40

それ以上はもうちょっと見近未来かなのことを話してて。

マツバラ 08:45

そうなんですよ。だから、何か臓器を何か培養液の中で作って、それを移植するっていう話だったり、さらに先へ進んで人間でもやってるんですが、羊だけじゃないんです香取羊羊羊の名名前がドリーでって言われてそれってフローの話じゃないですかっていうぐらい、

ひめ先生 09:07

肝細胞にはいはい細胞に別の羊のね、はいはい細胞っていうのはこれから要は卵子はい、受精の受精卵ですよねそこから過去を取り除いて、遺伝子の角の部分を取り除いて他の何答え、はいの。要は角をそこに埋め込んで、

マツバラ 09:34

なるほどはい。

ひめ先生 09:37

そこから赤ちゃんが作られると、同じものができる。

マツバラ 09:42

うん、

ひめ先生 09:43

苦労も苦労するクローン技術ですよ。

マツバラ 09:46

そうなんですよだからねその辺とごっちゃになってるおかげで、うん。再生医療やって、神への冒涜でちょっとそれは怖いって言われたときに、うん。神への冒涜みたい

ひめ先生 09:59

な、なんか苦労のも、遺伝子遺伝子のそういう問題と再生医療違いますからね。

マツバラ 10:05

というのがね、結構ねまだまだ皆さんね、ごっちゃになってますので、その辺丁寧に説明していきたいと思います。

話者 1 10:16

お願いしますください