No.258 マイナ保険証使えないわー

No.728 医療の偏在、医療までの到達時間 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約この会議は「キレイになるラジオ」の番組内で行われた医療制度の持続可能性に関する議論である。マツバラ氏とひめ先生が、現在の日本の医療制度が抱える構造的問題について深く話し合った。ひめ先生は、医療における最大の課題として「均一な医療を受けられるまでの時間格差」を指摘した。地理的条件により医療機関へのアクセス時間が異なることで、実質的に命の格差が生まれているという問題提起を行った。この問題は、学校の廃校や国鉄の廃線問題とは異なり、医療には代替手段がないため、より深刻であると強調した。マツバラ氏は、土地の価格差と同様に、医療アクセスの格差も社会の現実として受け入れざるを得ない側面があることを指摘した。しかし、公共サービスについては、ある程度の予算投入は必要であるという見解を示した。現在の保険制度に関して、ひめ先生は私立医療機関の競争環境について言及した。現状では「1人何分で診察しないと採算が合わない」という時間効率重視の医療が横行しており、これを「最低な医療」と厳しく批判した。具体例として、頭痛の患者に対して原因を探ることなく鎮痛剤を処方するだけの対症療法的な医療を挙げた。両者は、医療制度改革の方向性として、公共医療機関がベーシックな医療を担い、私立医療機関は競争による質の向上を図るという二層構造を提案した。ひめ先生は、価値のある医療を提供するクリニックは相応の料金設定が必要であり、患者も医療の質を見極める目を持つべきだと主張した。税負担の現状について、マツバラ氏は税金と社会保険料を合わせると収入の半分以上が徴収されているにも関わらず、北欧のような手厚いサービスは受けられていないという矛盾を指摘した。ひめ先生は、消費税、ガソリン税、固定資産税、相続税など多重課税の実態を説明し、これほどの税収があっても医療制度の持続が困難な状況を憂慮した。大型連休中の観察から、ひめ先生は医療以外の分野でも同様の持続可能性の問題があることを指摘した。観光地の人員不足や、医療機関の休日対応の限界など、社会インフラ全体の脆弱性が露呈していることを問題視した。最終的に、両者は現在の医療制度が持続不可能であることで一致し、国民の意識改革と制度改革の必要性を強調した。ひめ先生は、競争原理の導入により国民が医療の質について覚醒し、真剣に制度改革を考えるようになることを期待すると述べた。ひめ先生が「均一な医療を受けられるまでの時間が均一でなければ、命の重さの差が出てくる」という根本的な問題を提起した。私立病院では赤字覚悟の医療提供は不可能であり、国立・県立などの大規模公共病院でしか対応できない分野があることを説明した。医療は学校や鉄道と異なり代替手段がないため、廃校や廃線のような解決策は適用できないと指摘した。マツバラ氏が現在の保険制度で「1人何分で見ないと採算合わない」という時間効率重視の医療を問題視した。ひめ先生はこの競争が「早く見る」ことに集中し、「安かろう悪かろう」の最低な医療になっていると厳しく批判した。頭痛患者への対症療法的な処方を例に挙げ、根本原因を探らない医療の問題点を具体的に説明した。ひめ先生が公共医療機関がベーシックな医療を担い、私立医療機関は競争による質の向上を図る二層構造を提案した。価値のある医療を提供するクリニックは相応の料金設定が必要であり、患者が医療の質を判断して選択する仕組みの必要性を説明した。競争により質の低い医療機関が淘汰され、余剰人員が公共医療に回ることで全体の改善が期待できると述べた。マツバラ氏が税金と社会保険料で収入の半分以上が徴収されているにも関わらず、北欧のような手厚いサービスが受けられていない現状を指摘した。ひめ先生は消費税、ガソリン税、固定資産税、相続税など多重課税の実態を説明し、これほどの税収があっても医療制度の持続が困難であることを強調した。ひめ先生が大型連休中の観察から、医療以外の分野でも持続可能性の問題があることを指摘した。観光地での人員不足や、医療機関の休日対応の限界など、社会インフラ全体の脆弱性について言及した。救急医療についても、ゴールデンウィーク中の受け入れ困難な状況が実際に発生していることを問題視した。本会議は「今の医療は持続可能か」を主題とし、均一な医療アクセスの確保、公共と私立の役割分担、診療の質とスピード競争の是正、財政負担と制度設計、連休などピーク時の救急対応を中心に現状と方向性を整理した。均一な医療アクセスと時間格差公共医療と私立医療の役割・競争設計診療の質と「早さ競争」問題財政負担と制度の持続性連休・繁忙期の逼迫と救急対応社会的理解と海外比較の示唆現行の医療制度はこのままでは持続不可能であるとの認識で一致。命の格差の主因となる「医療アクセスまでの時間」の地域差を公共投資で縮小することが不可欠。公共が最低限のベーシックケアを保証し、私立は価値で競争する二層構造が有力な方向性。スピード偏重の診療を是正し、診断の質・アウトカムに基づく評価・報酬へ転換が必要。人材不足を前提に、私立の淘汰と公共基盤への人材再配置を見据えた計画立案が必要。国民の保険診療と自由診療の違いに関する理解促進は制度移行の前提条件。連休等ピーク時の救急受入を維持するため、基準と広域連携プロトコルの整備が急務。チャプター医療アクセスの時間格差と命の平等性について‎現在の保険制度下での医療競争の問題点‎医療制度改革の方向性と二層構造の提案‎税負担の現状と医療制度の持続可能性‎大型連休の観察から見える社会インフラの脆弱性‎行動項目ひめ先生が医療制度の二層構造改革について継続的な議論を行うことを示唆した。 ‎マツバラ氏が保険制度と保険外治療の理解促進について言及した。 ‎ひめ先生が国民の医療に対する意識改革の必要性について継続的な啓発活動を示唆した。 ‎両者が現在の医療制度の持続可能性について更なる社会的議論の必要性を確認した。 ‎プロジェクト同期／ステータス更新のまとめ会議の主なテーマトピック別の状況結論対応事項医療機関までの到達時間の地域別データを収集し、格差マップを作成する。公共が保証するベーシックケアのスコープ案と水準指標を定義する。私立医療の価値評価指標（診断の深さ・アウトカム）案を策定する。公共・私立の二層構造における人材再配置シナリオと不足補完策を検討する。保険診療と自由診療の違いを分かりやすく伝える広報・教育計画を作成する。連休・繁忙期の救急受け入れ基準と広域連携プロトコルの案を取りまとめる。税・保険料負担と医療サービス水準の国際比較ベンチマークを整理する。海外（例：米国の民間保険と救急体制）の制度事例を調査し、示唆を抽出する。

1. No.728 医療の偏在、医療までの到達時間 10:41
2. No.727 公立医療と効率医療 10:03
3. No.726 持続可能な医療 10:57
4. No.725 ガジュマルとパキラの話 07:44
5. No.724 PRPの技術的ポイントをお話します 10:43

要約
この会議記録は、マイナンバー制度の医療機関への導入に関する議論を含んでいます。医師や医療従事者からの懸念や問題点が指摘されており、制度の実施に伴う課題や混乱が報告されています。特に子供や障害者の医療証の取り扱い、保険証の有効性の確認、レセプトコンピューターシステムの古さなどが議論されています。また、政府による支援金の増額や制度の延長措置についても言及されています。全体として、マイナンバー制度の医療現場への導入に対する懸念と課題が中心的に議論されています。
チャプター
00:03:04マイナンバー制度の導入と課題
マイナンバー制度の医療機関への導入に伴い、様々な課題や混乱が生じていることが報告されています。特に子供や障害者の医療証の取り扱いが問題視されており、これらの証明書がマイナンバーカードでは使用できないことが指摘されています。また、保険証の有効性の確認でトラブルが発生しており、レセプトコンピューターシステムの古さも問題となっています。
00:01:51政府の支援策と制度の延長
政府は、マイナンバー制度の導入を支援するため、医療機関への支援金を増額し、制度の実施期限を延長することを決定しました。大規模な病院には40万円、個人診療所には20万円の支援金が支給される予定です。しかし、この決定プロセスには疑問が呈されており、十分な検討がなされていないことが指摘されています。
00:05:22医療現場の混乱と懸念
医療現場では、マイナンバー制度の導入に伴う混乱や懸念が広がっています。受付業務を担当する事務職員から制度の中止を求める声が上がっており、患者からの苦情や暴言も報告されています。また、手入力による入力ミスのリスクや、顔認証の信頼性にも疑問が呈されています。制度の実施に伴う様々な問題点が指摘されており、医療現場での混乱が深刻化しています。
行動項目
00:09:25マイナンバー制度の導入に伴う課題や問題点を詳細に調査し、対策を講じる必要がある
00:03:43子供や障害者の医療証の取り扱いについて、適切な対応策を検討する
00:04:14保険証の有効性の確認プロセスを改善し、トラブルを防止する
00:07:31レセプトコンピューターシステムの更新や統一化を検討する
00:10:09医療現場の混乱や懸念に対処し、スムーズな制度導入を支援する

No.258 マイナ保険証使えないわー

⏰土曜日 2024.06.22 15:42 · 12mins

文字起こし

マツバラ

6月22日土曜日、No.258ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生

OKヒメクリニック

マツバラ

マイナ保険証すごいですねそれ

ひめ先生

よりも今日すごいな収録っていいのが当日に撮ってますからね。

マツバラ

そこバラさんばらす場所じゃないんだみんな

ひめ先生

気づいて

マツバラ

ます前もってね撮ったりねしてね、だって安全見込んでないとねいつ患者さん飛び込んでくるかわかんない

ひめ先生

しかねいつ手がわからない

マツバラ

わかんないっていうところがあって今日

ひめ先生

はもう直前に

マツバラ

直前です。もう

ひめ先生

ほぼライブですから

マツバラ

このままライブでやってもいいんですけどポッドキャストそういうわけにもいかないんで。

ひめ先生

うん。

マツバラ

ただ編集は全くしないです。

ひめ先生

ごめんなさいマイナ保険証大反対します。

マツバラ

いやそっち話いきなり行った

ひめ先生

もういきなりでいいんじゃないかなってあんまり時間かけてもわかりやすくっていうところでいくとね

マツバラ

とりあえず病院側のお話でいうといよいよマイナ保険証を扱っていくと、お金もらえるのが増え

ひめ先生

ました。あのねそんな馬鹿なものにねと満尾医者さんはもうもう医者やめよもう何前は何だっけ、一時金の支援金支援金で大きい病院とかには20万円薬局診療所で10万円って言ってたんだけど、それでも結局7%位にしかならないかな。

ひめ先生

8月まで延長してそれをよ大きい病院は40万円個人のところ20万円にしますって言ったんですよ。はいしかもそれ国会でも何でも、ただ単に思いつきで書けってかなんかでみんなそうだねって言って多分決めた。ようなもんで20数2万30003000ヶ所、

マツバラ

はい。

ひめ先生

薬局保険保険診療のとこに倍額2歳くらいの頃、

マツバラ

うんわかんね、とんでもない金額またばらまくわけですよこれで

ひめ先生

何かごり押しって思うようにならないかな。って言ってやってやるわけでしょ。あとはこれ私も保団連っていう、要は全国あの保険の団体ですけど、そこはもうこれはもう絶対におかしいっていう申し入れまでする、してるんだけど、ゼロはした翌日に倍額にしますってなんですかこの

マツバラ

それでも今マイナ保険証の利用率が過去最高になったそうです。

ひめ先生

何かありそうな7

マツバラ

.73%

ひめ先生

しかも空のままだと強引に作ってますからねもっと言うと、もっといいます。マイナ保険証使えません。うんはっきり言います。はい。保険証だけで受診する方、はいは使えます。

マツバラ

はい。

ひめ先生

小児科とか、あとわーちょっと障害がある方とか、みんな医療証というものを別に持ってます。

マツバラ

はいここで出てるのが公費負担医療受給者証

ひめ先生

や

マツバラ

乳幼児医療費症

ひめ先生

だからまた私の元々小児科医ですからこれカチーンときてるのが少子化対策って言っておいて、はい子供の医療費をゼロにしようとか言って、子供医療証っていうのは各自治体が発行してます。はい。これが使えません。

マツバラ

はい、介護保険証、特定疾病療養受療証等はマイナンバーカードで行うことはできません

ひめ先生

と。だから結局窓口核になるんです。

マツバラ

そういうことですね窓口にはこれを持っていけばいいと持ってきてくださいってことですよねこれは3

ひめ先生

種、あとはとね、実際に報告されているトラブルなんかよりもよっぽど毎日のようにトラブルが起きてます。いろんなクーリングさんに、人の先生から話し言葉を聞くともうやめてくれっていうとこも、うんお医者さん気づいてないんですよ。受付業務やってないからはい、受付業務やってる事務からもうたまったもんじゃないからやめてくれっていう話になってて読み取りました。暗証番号入れました出てきましたそしたらなんなんで全部伏せ文字になってんのとか、うん。これ結局手入力じゃんみたいなやつがあんたのね一番トラブルの原因になってるのが保険証が有効なはずなのに、向こうにていう表示をするが出て

マツバラ

なんか受け付けてもらえないからそれでもう家にいたら死んじゃった人まで出たって話じゃ

ひめ先生

ないですし、あとはもうそこでこれ患者さんが悪いんですけどシステムが悪いのに、うん、窓口の職員に要は場所を浴びせたりいや、もうめちゃくちゃなことが起きててあとはもうあまりにもこれ制度性能が悪いからもうみんな慣れてる職員が手で入れた方が早いわっていうふうになっちゃって保険証を持ってきてくださいっていうふうになっちゃってる状態のクリニックまであったりして、はい。連投もマイナ保険証とトラブルを起こすか可能性があるので、保険証をお持ちの方は保険証を必ず持参してくださいっていう案内まで出てるくらい子供医療証ご承認かなっての子供いる人は絶対入れますから。はい子供医療証持ってかないといけない。結局だからか顔認証なんて使えないんですよね

マツバラ

そもそも

ひめ先生

手入力

マツバラ

なんですそもそもあの3歳児の顔認証が正常に行くかどうかってちょっとどうなんだろうっていう

ひめ先生

んでそれもそうだしねあとあのよくわかったのがあれあれ、よくわかったのが、何で入力業務に時間かかるかな。マイナ保険証だって言ってたのか、方レセコンが悪いから

マツバラ

確かにそうでしたね

ひめ先生

はい日本医師会がもうメンソールから悪口言います日本医師会のCar出してるおるかっていうね。はい保険者情報を管理するし、祖父ソフトがあるんですけどもうめちゃくちゃ古いんですよ元がはいね。もう画面も一歩間違えると元に戻らないといけないとか、初めから入れなおすとかめちゃくちゃ複雑なんです。はい。これが今、新しい、うん。管理するソフト

マツバラ

電子カルテとレセコンが一体化したやつですね。うん

ひめ先生

とか他のレセコンも見たんですよ。はい一瞬

マツバラ

一瞬はい

ひめ先生

入力するのは一瞬です。

マツバラ

ということはわざわざマイナンバーカードで自動で

ひめ先生

ピピッやるよりも早い。

マツバラ

そうですよね大体あそこで言う暗証番号入力してくださいっていうときに正しい暗証番号が言えるかどうかっていうと、かなり怪しいとこありますねあれ、

ひめ先生

だいぶ怪しいでしょはいそれでトラぶっちゃうこともあるし、はい。私調べたんだけどすごいねさ再新しいこれマイナ保険証やっちゃったから潰れちゃってるんですけど、うん、その保険証転向いろいろ番号書いてあるでしょ。一般の保険証ってあれ画像認識するとそれで読み込むんですよ。

マツバラ

はい。

ひめ先生

ていうね。そういうシステムまでできてたんですよ。はい。だけど、なんでこんなに医療証で、そのシステム医療消耗品出すと、うん読み込むんですよ。

マツバラ

これこのシステムは、マイナ保険証は読み込むんですか。

ひめ先生

読み込まない。だから保険証とかって番号書いてあるんですよちゃんと被保険者情報なんだかんだってあれをが判読して勝手に読み込んでうんて入力してくれるんですよ。最後は人の目で確認するんですけど、これは前の保健所の顔認証も一緒です最後人がに確認しますからあとは保健所医療承認認証できないから結局手入力になってたんだけど、新しいその一番た新しいとかそういう画像数が減少できるやつだと、医療証まで画像認証したんですよね。

マツバラ

そもそも、

ひめ先生

そもそもね、あの考えたことが古すぎる。

マツバラ

うんそうですね。古過ぎます

ひめ先生

ね後はシステムが多岐にわたってるのに、うん。そこを何も把握してなかった。例えばマイナンバーカードっていうのは実際が発行するもんだからそこに医療者相談でくっつくだろうなんて簡単に思ったらそんなわけなかったとか。はい。

ひめ先生

あのね、おろそかっていうか、そこにどんだけのお金をつぎ込むのっていう感じだしにこの12月あと断念が起こってるのは私もこれねおかしいと思う12月以降保険証が使えなくなるような錯覚をみんな覚えてるんですけど、はい、使えますから

マツバラ

はい。

ひめ先生

あの資格確認書も出ますから

マツバラ

僕もねまたわざわざ資格確認書を出して、さらにこの資格確認書

ひめ先生

なんです

マツバラ

けどね5年ですよね

ひめ先生

だから

マツバラ

5年の間に

ひめ先生

変にマイナンバーカードに今保健省移行させない方がいいですから。はいマイナンバーカードをマイナ保険証にしてない人には資格確認証が自動的に発行されますかな。そしたらそれを5年間使えますから、

マツバラ

姫路市、これ大問題の発言しますけどいいですか河野太郎さんが、うん告げ口してくれって言ってましたよ、使えんところを言ったら次口してくれって

ひめ先生

インターに一応使え使えるようにしちゃえばいいじゃん

マツバラ

使えるようにするけど、おすすめしないんだよ

ひめ先生

ねおすすめしない。

マツバラ

それって告げ口の対象じゃないのか

ひめ先生

な、告げ口食感はい