No.258 マイナ保険証使えないわー

No.744 痛い場所が原因ではない話 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本会議は「綺麗になるラジオ」の収録で、マツバラ氏とひめ先生による痛みの診断と治療に関する専門的な議論が行われました。ひめ先生は、患者が訴える痛みの部位と実際の治療すべき部位が異なることが多いという重要な医学的見解を示しました。特に「患者さんは痛いところ痛いと言ってない」という表現で、患者の主訴をそのまま受け入れることの危険性を指摘しています。小児の例として、子供が何かあるとすぐに「お腹痛い」と言うが、実際には別の部位に問題があることが多いという具体例が挙げられました。ひめ先生は、大人の場合も同様で、膝が痛いと訴える患者でも、実際に触診すると膝以外の靭帯や筋肉に真の痛みの原因があることを発見することが多いと説明しました。マツバラ氏は、テレビドラマ「ドクターハウス」の「患者は嘘をつく」という有名なセリフを引用し、患者の症状を鵜呑みにすることの危険性について言及しました。また、最近の患者の傾向として、SNSやAIを使って自分で病名を調べてきて、特定の治療を要求するケースが増えていることが議論されました。痛みの分類について、マツバラ氏は専門的な知識を披露し、侵害受容性疼痛（鎮痛剤が効きやすい）、神経障害性疼痛（鎮痛剤が効きにくい）、感覚変性性疼痛（組織損傷がないのに脳が痛みを記憶してしまう）の3つのタイプに分けられることを説明しました。ひめ先生は、人間の神経系の構造的な問題について詳しく解説し、体中に張り巡らされた神経が脊椎で集約される際にエラーが起こり、実際の痛みの部位と感じる部位が異なってしまうメカニズムを説明しました。胃の不調と足の痛みが同じ神経経路を通ることで、どちらが本当に痛いのか判別が困難になる例を挙げました。治療方法について、ひめ先生は患者が痛いと訴える部位に注射をするのではなく、真の痛みの原因となっている筋肉、腱、靭帯を特定してそこに治療を行うことの重要性を強調しました。また、YouTubeで見られる再生医療の注射について、損傷している筋肉に太い注射針を刺すことの問題点を指摘し、自身は極力細い針を使用して丁寧に治療を行うアプローチを説明しました。ひめ先生が「患者さんは痛いところ痛いと言ってない」という重要な医学的見解を提示。小児が何でも「お腹痛い」と言う例を挙げ、大人でも膝が痛いと訴えても実際は靭帯など別の部位に問題があることが多いと説明。マツバラ氏はドクターハウスの「患者は嘘をつく」を引用し、症状を鵜呑みにする危険性について議論。ひめ先生が最近の患者の傾向として、SNSやAIで自己診断してから来院し、特定の病名での治療を要求するケースが増加していることを指摘。マツバラ氏も病名を検索して特定部位の治療を求める患者が多いことに同意し、実際の診察の重要性について議論。マツバラ氏が痛みの専門的分類を説明：侵害受容性疼痛（鎮痛剤が効きやすい）、神経障害性疼痛（鎮痛剤が効きにくい）、感覚変性性疼痛（組織損傷がないのに脳が痛みを記憶）。骨自体には痛覚がないことも言及し、適切な診察なしには痛みの治療につながらないことを強調。ひめ先生が人間の神経系の構造について詳細に解説。体中の神経が脊椎で集約される際にエラーが発生し、胃の不調と足の痛みが同じ神経経路を通ることで、実際の痛みの部位と感じる部位が異なってしまうメカニズムを説明。人間の感覚の曖昧性について議論。ひめ先生が痛みの治療において、患者が訴える部位ではなく真の原因部位（筋肉、腱、靭帯）を特定して治療することの重要性を説明。マツバラ氏がYouTubeの再生医療動画について言及し、ひめ先生は損傷部位に太い針を刺すことの問題点を指摘。自身は細い針を使用する丁寧なアプローチを説明。本ミーティングでは、痛み治療の現状と診療手順の見直しに関する方針を確認。患者申告部位をそのまま治療対象とせず、原因部位の特定と精密・低侵襲の手技標準化を重視する方向で合意。痛み局在と評価手法痛みの分類と治療示唆診断上の注意（バイアス対策）手技の基本方針具体的な標準症状の申告部位ではなく、原因部位の特定を最優先とする診療フローを徹底する。押圧・機能評価により圧痛点と反応を確認し、治療適応を決定する。注射は細径針・局所ターゲティングを標準とし、太針・大量注入の手法は採用しない。痛みの三分類（侵害受容性/神経障害性/感覚変性性）を前提に治療戦略を立案する。SNS/AI 由来の自己診断は診療側で再検証し、バイアスを排除する。誤局在に基づく治療で効果不十分・病態悪化につながるリスク。侵襲的手技（太針・大量注入）による組織損傷・疼痛増悪。自己診断や決めつけによる鑑別の遅れ・見逃し。中枢性の痛み処理を見落とすことによる慢性化・難治化。チャプター痛みの診断における患者の主訴と実際の病変部位の乖離について‎現代の患者の行動パターンとセルフ診断の問題‎痛みの3つの分類と診断の複雑性‎人間の神経系の構造的問題と痛みの錯覚メカニズム‎正しい治療法と注射技術の重要性‎行動項目ひめ先生 mentioned 患者の主訴する痛みの部位と実際の治療すべき部位を正確に診断するための触診技術の継続的な実践。 ‎ひめ先生 mentioned 筋肉、腱、靭帯の真の痛みの原因部位を特定し、そこに適切な治療を行うこと。 ‎ひめ先生 mentioned 損傷している組織に対して極力細い針を使用し、コストを気にせず丁寧な治療を継続すること。 ‎マツバラ氏 mentioned 痛みの3つの分類（侵害受容性、神経障害性、感覚変性性疼痛）に基づいた適切な診断と治療アプローチの検討。 ‎プロジェクトの同期および状況報告の概要会議概要臨床における痛みの評価方法注射技術と治療基準決定リスクと懸念対応事項@診療チーム: 痛み評価プロトコル（圧痛確認、動作時痛評価、痛み三分類）を文書化する。@教育担当: 患者向け説明資材（自己診断の限界と評価手順）を作成する。@手技統括: 注射手技ガイドラインを更新し、細径針と局所ターゲティングを標準化する。@研修担当: 痛み分類と診断バイアス回避に関する院内研修を設定する。@品質管理: 症例レビューを実施し、太針・大量注入など高侵襲手技の使用有無を監査する。

1. No.744 痛い場所が原因ではない話 10:01
2. No.743 いろいろな意味で偽物にご注意 10:13
3. No.741 壊さない、壊れない体 10:52
4. No.740 膝の痛みは軟骨のすり減りだけじゃない 09:49
5. No.739 切らずに治すスポーツ再生医療 09:26

要約
この会議記録は、マイナンバー制度の医療機関への導入に関する議論を含んでいます。医師や医療従事者からの懸念や問題点が指摘されており、制度の実施に伴う課題や混乱が報告されています。特に子供や障害者の医療証の取り扱い、保険証の有効性の確認、レセプトコンピューターシステムの古さなどが議論されています。また、政府による支援金の増額や制度の延長措置についても言及されています。全体として、マイナンバー制度の医療現場への導入に対する懸念と課題が中心的に議論されています。
チャプター
00:03:04マイナンバー制度の導入と課題
マイナンバー制度の医療機関への導入に伴い、様々な課題や混乱が生じていることが報告されています。特に子供や障害者の医療証の取り扱いが問題視されており、これらの証明書がマイナンバーカードでは使用できないことが指摘されています。また、保険証の有効性の確認でトラブルが発生しており、レセプトコンピューターシステムの古さも問題となっています。
00:01:51政府の支援策と制度の延長
政府は、マイナンバー制度の導入を支援するため、医療機関への支援金を増額し、制度の実施期限を延長することを決定しました。大規模な病院には40万円、個人診療所には20万円の支援金が支給される予定です。しかし、この決定プロセスには疑問が呈されており、十分な検討がなされていないことが指摘されています。
00:05:22医療現場の混乱と懸念
医療現場では、マイナンバー制度の導入に伴う混乱や懸念が広がっています。受付業務を担当する事務職員から制度の中止を求める声が上がっており、患者からの苦情や暴言も報告されています。また、手入力による入力ミスのリスクや、顔認証の信頼性にも疑問が呈されています。制度の実施に伴う様々な問題点が指摘されており、医療現場での混乱が深刻化しています。
行動項目
00:09:25マイナンバー制度の導入に伴う課題や問題点を詳細に調査し、対策を講じる必要がある
00:03:43子供や障害者の医療証の取り扱いについて、適切な対応策を検討する
00:04:14保険証の有効性の確認プロセスを改善し、トラブルを防止する
00:07:31レセプトコンピューターシステムの更新や統一化を検討する
00:10:09医療現場の混乱や懸念に対処し、スムーズな制度導入を支援する

No.258 マイナ保険証使えないわー

⏰土曜日 2024.06.22 15:42 · 12mins

文字起こし

マツバラ

6月22日土曜日、No.258ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生

OKヒメクリニック

マツバラ

マイナ保険証すごいですねそれ

ひめ先生

よりも今日すごいな収録っていいのが当日に撮ってますからね。

マツバラ

そこバラさんばらす場所じゃないんだみんな

ひめ先生

気づいて

マツバラ

ます前もってね撮ったりねしてね、だって安全見込んでないとねいつ患者さん飛び込んでくるかわかんない

ひめ先生

しかねいつ手がわからない

マツバラ

わかんないっていうところがあって今日

ひめ先生

はもう直前に

マツバラ

直前です。もう

ひめ先生

ほぼライブですから

マツバラ

このままライブでやってもいいんですけどポッドキャストそういうわけにもいかないんで。

ひめ先生

うん。

マツバラ

ただ編集は全くしないです。

ひめ先生

ごめんなさいマイナ保険証大反対します。

マツバラ

いやそっち話いきなり行った

ひめ先生

もういきなりでいいんじゃないかなってあんまり時間かけてもわかりやすくっていうところでいくとね

マツバラ

とりあえず病院側のお話でいうといよいよマイナ保険証を扱っていくと、お金もらえるのが増え

ひめ先生

ました。あのねそんな馬鹿なものにねと満尾医者さんはもうもう医者やめよもう何前は何だっけ、一時金の支援金支援金で大きい病院とかには20万円薬局診療所で10万円って言ってたんだけど、それでも結局7%位にしかならないかな。

ひめ先生

8月まで延長してそれをよ大きい病院は40万円個人のところ20万円にしますって言ったんですよ。はいしかもそれ国会でも何でも、ただ単に思いつきで書けってかなんかでみんなそうだねって言って多分決めた。ようなもんで20数2万30003000ヶ所、

マツバラ

はい。

ひめ先生

薬局保険保険診療のとこに倍額2歳くらいの頃、

マツバラ

うんわかんね、とんでもない金額またばらまくわけですよこれで

ひめ先生

何かごり押しって思うようにならないかな。って言ってやってやるわけでしょ。あとはこれ私も保団連っていう、要は全国あの保険の団体ですけど、そこはもうこれはもう絶対におかしいっていう申し入れまでする、してるんだけど、ゼロはした翌日に倍額にしますってなんですかこの

マツバラ

それでも今マイナ保険証の利用率が過去最高になったそうです。

ひめ先生

何かありそうな7

マツバラ

.73%

ひめ先生

しかも空のままだと強引に作ってますからねもっと言うと、もっといいます。マイナ保険証使えません。うんはっきり言います。はい。保険証だけで受診する方、はいは使えます。

マツバラ

はい。

ひめ先生

小児科とか、あとわーちょっと障害がある方とか、みんな医療証というものを別に持ってます。

マツバラ

はいここで出てるのが公費負担医療受給者証

ひめ先生

や

マツバラ

乳幼児医療費症

ひめ先生

だからまた私の元々小児科医ですからこれカチーンときてるのが少子化対策って言っておいて、はい子供の医療費をゼロにしようとか言って、子供医療証っていうのは各自治体が発行してます。はい。これが使えません。

マツバラ

はい、介護保険証、特定疾病療養受療証等はマイナンバーカードで行うことはできません

ひめ先生

と。だから結局窓口核になるんです。

マツバラ

そういうことですね窓口にはこれを持っていけばいいと持ってきてくださいってことですよねこれは3

ひめ先生

種、あとはとね、実際に報告されているトラブルなんかよりもよっぽど毎日のようにトラブルが起きてます。いろんなクーリングさんに、人の先生から話し言葉を聞くともうやめてくれっていうとこも、うんお医者さん気づいてないんですよ。受付業務やってないからはい、受付業務やってる事務からもうたまったもんじゃないからやめてくれっていう話になってて読み取りました。暗証番号入れました出てきましたそしたらなんなんで全部伏せ文字になってんのとか、うん。これ結局手入力じゃんみたいなやつがあんたのね一番トラブルの原因になってるのが保険証が有効なはずなのに、向こうにていう表示をするが出て

マツバラ

なんか受け付けてもらえないからそれでもう家にいたら死んじゃった人まで出たって話じゃ

ひめ先生

ないですし、あとはもうそこでこれ患者さんが悪いんですけどシステムが悪いのに、うん、窓口の職員に要は場所を浴びせたりいや、もうめちゃくちゃなことが起きててあとはもうあまりにもこれ制度性能が悪いからもうみんな慣れてる職員が手で入れた方が早いわっていうふうになっちゃって保険証を持ってきてくださいっていうふうになっちゃってる状態のクリニックまであったりして、はい。連投もマイナ保険証とトラブルを起こすか可能性があるので、保険証をお持ちの方は保険証を必ず持参してくださいっていう案内まで出てるくらい子供医療証ご承認かなっての子供いる人は絶対入れますから。はい子供医療証持ってかないといけない。結局だからか顔認証なんて使えないんですよね

マツバラ

そもそも

ひめ先生

手入力

マツバラ

なんですそもそもあの3歳児の顔認証が正常に行くかどうかってちょっとどうなんだろうっていう

ひめ先生

んでそれもそうだしねあとあのよくわかったのがあれあれ、よくわかったのが、何で入力業務に時間かかるかな。マイナ保険証だって言ってたのか、方レセコンが悪いから

マツバラ

確かにそうでしたね

ひめ先生

はい日本医師会がもうメンソールから悪口言います日本医師会のCar出してるおるかっていうね。はい保険者情報を管理するし、祖父ソフトがあるんですけどもうめちゃくちゃ古いんですよ元がはいね。もう画面も一歩間違えると元に戻らないといけないとか、初めから入れなおすとかめちゃくちゃ複雑なんです。はい。これが今、新しい、うん。管理するソフト

マツバラ

電子カルテとレセコンが一体化したやつですね。うん

ひめ先生

とか他のレセコンも見たんですよ。はい一瞬

マツバラ

一瞬はい

ひめ先生

入力するのは一瞬です。

マツバラ

ということはわざわざマイナンバーカードで自動で

ひめ先生

ピピッやるよりも早い。

マツバラ

そうですよね大体あそこで言う暗証番号入力してくださいっていうときに正しい暗証番号が言えるかどうかっていうと、かなり怪しいとこありますねあれ、

ひめ先生

だいぶ怪しいでしょはいそれでトラぶっちゃうこともあるし、はい。私調べたんだけどすごいねさ再新しいこれマイナ保険証やっちゃったから潰れちゃってるんですけど、うん、その保険証転向いろいろ番号書いてあるでしょ。一般の保険証ってあれ画像認識するとそれで読み込むんですよ。

マツバラ

はい。

ひめ先生

ていうね。そういうシステムまでできてたんですよ。はい。だけど、なんでこんなに医療証で、そのシステム医療消耗品出すと、うん読み込むんですよ。

マツバラ

これこのシステムは、マイナ保険証は読み込むんですか。

ひめ先生

読み込まない。だから保険証とかって番号書いてあるんですよちゃんと被保険者情報なんだかんだってあれをが判読して勝手に読み込んでうんて入力してくれるんですよ。最後は人の目で確認するんですけど、これは前の保健所の顔認証も一緒です最後人がに確認しますからあとは保健所医療承認認証できないから結局手入力になってたんだけど、新しいその一番た新しいとかそういう画像数が減少できるやつだと、医療証まで画像認証したんですよね。

マツバラ

そもそも、

ひめ先生

そもそもね、あの考えたことが古すぎる。

マツバラ

うんそうですね。古過ぎます

ひめ先生

ね後はシステムが多岐にわたってるのに、うん。そこを何も把握してなかった。例えばマイナンバーカードっていうのは実際が発行するもんだからそこに医療者相談でくっつくだろうなんて簡単に思ったらそんなわけなかったとか。はい。

ひめ先生

あのね、おろそかっていうか、そこにどんだけのお金をつぎ込むのっていう感じだしにこの12月あと断念が起こってるのは私もこれねおかしいと思う12月以降保険証が使えなくなるような錯覚をみんな覚えてるんですけど、はい、使えますから

マツバラ

はい。

ひめ先生

あの資格確認書も出ますから

マツバラ

僕もねまたわざわざ資格確認書を出して、さらにこの資格確認書

ひめ先生

なんです

マツバラ

けどね5年ですよね

ひめ先生

だから

マツバラ

5年の間に

ひめ先生

変にマイナンバーカードに今保健省移行させない方がいいですから。はいマイナンバーカードをマイナ保険証にしてない人には資格確認証が自動的に発行されますかな。そしたらそれを5年間使えますから、

マツバラ

姫路市、これ大問題の発言しますけどいいですか河野太郎さんが、うん告げ口してくれって言ってましたよ、使えんところを言ったら次口してくれって

ひめ先生

インターに一応使え使えるようにしちゃえばいいじゃん

マツバラ

使えるようにするけど、おすすめしないんだよ

ひめ先生

ねおすすめしない。

マツバラ

それって告げ口の対象じゃないのか

ひめ先生

な、告げ口食感はい