No.71 PRPきちんと解説します(2)

No.746 自己由来ではないものが再生医療だって – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本会議は「キレイになるラジオ」の第746回放送として、2024年6月10日水曜日に実施された再生医療に関する重要な議論である。マツバラ氏とひめ先生が、再生医療業界における新たな詐欺的手法について詳細に検討した。ひめ先生は、正式な再生医療第二種届出を持つクリニックが、幹細胞治療を看板に掲げながら、実際には患者から採血や脂肪採取を行わず、既製品のエクソソーム（幹細胞上澄み液）を販売している問題を報告した。この手法では、本来1000万円かかるとされる治療を300万円で即日実施できると患者に提案している。マツバラ氏は、この新しい詐欺手法の深刻さを指摘し、従来の無届けクリニックへの注意喚起を超えた問題であることを強調した。正式な届出を持つクリニックでさえ、厚生労働省がエクソソーム点滴を禁止しているにも関わらず、これを無視して実施している現状が明らかになった。両者は、患者が自分の細胞から採取されていない治療は真の再生医療ではないことを強調し、業界全体の構造的問題について議論した。この問題は東京の関東信越厚生局や厚生労働省本局への報告が検討されるべき重大な案件として位置づけられた。ひめ先生が患者からの報告を基に、再生医療第二種届出を持つクリニックが看板詐欺を行っている実態を暴露した。これらのクリニックは脂肪幹細胞治療や免疫療法を宣伝しながら、実際には患者から採血せず、既製品の幹細胞上澄み液（エクソソーム）を販売している。マツバラ氏は利益率の異常さを指摘し、この手法の悪質性を確認した。ひめ先生は、従来の美容クリニックのアップセルとは異なる新しい詐欺手法を説明した。1000万円の治療費を300万円に下げて即日実施可能と提案する「ダウンセル」手法により、患者の警戒心を解いて契約に誘導している。マツバラ氏は、採血や培養期間が不要で即日実施できる点の異常性を指摘した。マツバラ氏は、正式な届出を持つクリニックでも危険な治療を行っている現実を確認した。ひめ先生は、厚生労働省がエクソソーム点滴を禁止しているにも関わらず、これを無視して実施するクリニックの存在を報告した。河野大臣の再三の警告も無視されている状況が明らかになった。両者は、正式な再生医療機関リストに掲載されているクリニックでも安全ではない現実を議論した。マツバラ氏は、患者自身の細胞を使用しない治療は真の再生医療ではないことを強調し、即日実施される点滴治療への警戒を呼びかけた。業界全体の構造的問題として、適切な規制と監視の必要性が確認された。本会は、再生医療分野における「偽再生医療」提供実態についての現状把握とリスク共有、ならびに注意喚起と対応方針の確認を目的としたステータス更新を行った。主題は、届出済みの医療機関が「幹細胞上澄み液（エクソソーム）」点滴を、自己採取なし・当日実施・高額で提供している事例への対処である。患者からの具体的な証言・事例が寄せられており、問題のクリニックは第二種再生医療の届け出を掲げながら、実際には「幹細胞上澄み液（エクソソーム）」点滴を販売。厚労省がエクソソーム点滴の実施停止を周知しているにもかかわらず、当該行為を続ける事例が確認されている。一部クリニックはWeb上で「幹細胞上澄み液（エクソソーム）」と明記、他は名称を伏せ「上澄み液」等で訴求。価格提示は「ダウンセル」手口が特徴。医療実態の乖離法令・ガイダンスの無視マーケティング上の手口価格・経済性患者安全・倫理規制遵守の形骸化業界・ブランド毀損患者が見極めるべき赤信号（レッドフラッグ）一般向けの注意喚起を強化し、「自家由来採取・培養プロセスの有無」が適正な再生医療判断の必須ポイントであることを明確化する。「偽再生医療クリニック」という用語で問題の所在を定義し、継続的に情報発信する。行政当局（関東厚生局／厚労省本局）への情報提供・相談を検討する。具体的な通報手続き・窓口・必要な証拠資料の整理は誰が担うか。公開する注意喚起コンテンツのフォーマット（記事、チェックリスト、音声/動画）と発信スケジュール。「上澄み液」等の名称・表現に対する追加的な法的見解の取得可否。偽再生医療クリニックの新手法発覚‎ダウンセル手法による患者誘導‎厚労省指導無視の実態‎業界構造問題と注意喚起の必要性‎行動項目ひめ先生 mentioned 東京の関東信越厚生局への報告を検討する。‎ひめ先生 mentioned 厚生労働省本局への報告を検討する。‎マツバラ氏 mentioned 患者への注意喚起を継続する。‎ひめ先生 mentioned 偽再生医療クリニックの実態調査を継続する。‎プロジェクトの同期および状況報告の概要概要と目的現状重要な議題影響とリスク決定未解決の質問対応事項@CommsTeam: 一般向け注意喚起記事（患者向けチェックリスト含む）のドラフト作成。@ComplianceLead: 行政当局（関東厚生局/厚労省）への相談フローと提出資料の要件整理。@Research: 「幹細胞上澄み液（エクソソーム）」を表示・販売するクリニックのWeb実態調査とエビデンス収集。@MedicalAdvisor: 自家由来再生医療の正当な手順（採取・培養・期間・費用目安）の解説文を監修。@WebTeam: 公式サイトに「レッドフラッグ」チェックリストと問い合わせ窓口を設置。

1. No.746 自己由来ではないものが再生医療だって 09:18
2. No.745 手術すべきか否かの話 09:34
3. No.744 痛い場所が原因ではない話 10:01
4. No.743 いろいろな意味で偽物にご注意 10:13
5. No.741 壊さない、壊れない体 10:52

要約
ラジオ番組の内容として、10月に入った今も暑さが続いていること、過去にPRP療法をして効果がなかったリスナーに新しいPRP療法を勧めていること、PRP療法の効果の違いについて検査をしていること、過去のPRP療法と今のものとでは効果に差があること、データを取って治療効果を明らかにしたいことなどが語られていました。数量や価格などの具体的な数値は言及されていませんでした。

チャプター
10月に入った今も暑さが続いている
10月に入ったものの、まだ暑さが続いていると感じていることが語られています。
過去に効果がなかったリスナーに新しいPRP療法を勧めている
過去にPRP療法を受け効果がなかったリスナーに、新しいPRP療法を勧めていることが語られています。
PRP療法の効果の違いについて検査している
過去と今のPRP療法で効果の違いがあるため、成分などを検査していることが語られています。
過去と今のPRP療法では効果に差がある
過去のPRP療法と今のものでは効果に明らかな差があることが語られています。
データを取って治療効果を明らかにしたい
時間はかかるが、データを取ってPRP療法の治療効果を明らかにしたいと考えていることが語られています。

行動項目
過去にPRP療法を受けたリスナーに、新しいPRP療法を勧める
PRP療法の成分などの検査を継続する
PRP療法の効果に関するデータを長期に渡って取っていく
PRP療法の治療効果を明らかにする研究論文を作成する
PRP療法の治療効果について病院などと連携していく

No.71 PRPきちんと解説します(2)

金曜日 2023.09.29 13:05 · 15mins

マツバラ 00:02
うん10月3日火曜日No.71ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:20
OKヒメクリニック

マツバラ 00:24
というわけでいよいよもう10月に入りました。なんか、10月になってもこの暑さというか、秋が本当にこれで来るのかなという感じなんですけれども。10月に入った月をまたいだにも関わらず、先週の土曜日に非常に悶々とした状態で放送がなんか中途半端もちゃんと燃え尽きてないっていうか、なんかクスクスクスクスね何か何でPRPは効くのかっていう話だとかいろんな話を今までしてきた中で、うん、だんだんなるほど本という手を打つようなところが時々あるんですけれども、最終的にまだわかんない。

ひめ先生 01:15
な。ねな、あれ、今日ってあれやりましたっけ、

マツバラ 01:20
何か。やってますよ

ひめ先生 01:23
うけてきます。恩恵ヒメクリニック何

マツバラ 01:30
を聞いてるん

ひめ先生 01:30
すか。いや10月ですねって言う前にやってますからやったんだった。ちょっと何を話そうかな頑張ってねしたらわかりやすいんだろうと、要はPRP療法っていうのはけた血小板療法ですよ。はい。血小板自己自分から取った血小板を濃縮して、そこに使います。

マツバラ 01:54
はい質問です。その血小板というのは細胞なんですか

ひめ先生 02:00
厚生労働省の扱いのは細胞っていう扱いをしてます

マツバラ 02:04
ということは、言ってた再生医療機関に認定してもらわないと、うん、細胞は使えないはずですよ

ひめ先生 02:12
ね。使えないんです。

マツバラ 02:16
細胞を使うと、うん。どうやったって再生医療機関じゃないとまずいじゃないですか

ひめ先生 02:24
そうなんですよ絶対再生医療機関にしに治療法としてね、はい治療計画出してないと。アウトです。

マツバラ 02:33
アウトですよね。

ひめ先生 02:34
アウトです

マツバラ 02:37
別にそれはどこまで言うのかみたいな話なんですけども、別にフリーズドライしたからOKとかっていう話じゃないわけですよねこれ。

ひめ先生 02:48
どうもそうじゃないですねこれ

マツバラ 02:51
細胞が入ってなければOKだったんですねこれ。

ひめ先生 02:54
そうなんです。

マツバラ 02:55
ということは何で聞いたんですかこれが、

ひめ先生 02:58
これがだからその日本は、それを要はの血漿成分はい、自分の血漿成分と血小板を分離してるわけですよね。血小板血漿ですから、

マツバラ 03:17
血小板成分って言いましたね

ひめ先生 03:19
血小板

マツバラ 03:20
成分には細胞入ってないんです

ひめ先生 03:22
ね。だから血小板は多分入っちゃいけないはず、いけないはず。うん。要はその再生量以下の免許がなくても使えますっていう歌ってる。はい。PRP、

マツバラ 03:41
はい。

ひめ先生 03:44
があるんですけどって言ってるんですけどそれが紛らわしくなっちゃってるのかなっていう気がします。

マツバラ 03:50
なんかね、あの人ゆらゆらいって言わ一番

ひめ先生 03:54
広井がいいとかね、血小板由来とかね、

マツバラ 03:58
ついに出てましたね血小板由来まで来ました

ひめ先生 04:00
緩慢まで出ましたね。だから正直だからこれを今まだそろそろ検査結果の報告があってもいいのかなと思うんですけど。はい。

マツバラ 04:15
はい。

ひめ先生 04:17
とね、ちょっとこれ業種、あの検査業者他の検査、検査会社に頼んで、はい。ね。今まで使ってきた成長因子製剤、はい、いくつかとかして、はい。決勝って扱いにして、はい。検査に出してます。はい。

マツバラ 04:41
いいのかここまで言ってっていうまた衝撃放送やってますよこれ

ひめ先生 04:45
今検査に出してますはいって、もし本当に、はい、1人1人ぐらいはいかなの政務がしっかり残ってれば、

マツバラ 04:54
はい、はい。

ひめ先生 04:55
そこには、サイトカインって言って、はい、炎症、要は体のね、炎症因子って言われてるもんですけど生きてね、生きてるその血液中、はい。生きてる細胞を、はい。必ずサイト外に出してます。

マツバラ 05:11
さてまたわかんない

ひめ先生 05:13
関西とかいっぱいいっぱいなんいろんな種類がいっぱいあるからはいあのものすごい役割も違います。はい。物によってはい成長因子と同じです種類もいっぱいあるし働きも違います。はい。だけど、成長因子が入ってるかどうかっていうチェックがちょっと難しいんじゃないか。

ひめ先生 05:36
検査会社と花と話してってなったんです。はい。だけど、感度を上げてサイトカインだったら見つけられ、多分測れるんじゃないかって言って、はい。もしですよ。

マツバラ 05:52
はい。はい。

ひめ先生 05:53
サイトカインがはい、入ってる。はい。あともう一つはその要は体要は細胞がんの購入がないかどうか。はい。血小板とか白血球とか赤血球とかね、はい。こういう混入がないかどうか、はい。ていうチェックも出してます。はい。

ひめ先生 06:14
これ何が言いたいかっていうと、はい例えば、細胞成分が入ってましたって言ったら、

マツバラ 06:22
そうですね、使っちゃまずいですよね

ひめ先生 06:24
最新医療機関じゃなきゃ

マツバラ 06:25
まずいですね

ひめ先生 06:26
まずい、これ使えない。はい。ってなるでしょ。

マツバラ 06:29
はい。

ひめ先生 06:30
次にそれは入ってない。はい。サイトカインが見つかった、はいって言うならば、これは人の成分そうですがちゃんと入ってる製剤なのかなっていうふうに思います。はい。それ

マツバラ 06:45
でし綺麗になったはずですよ

ひめ先生 06:48
ね。だから

マツバラ 06:49
効果あったはずですよ

ひめ先生 06:50
ねっていううたい文句でしょはい。次サイトカインが見つからなかった場合、はい。

マツバラ 06:58
これ、謎が謎を呼びますよ。何で綺麗になったのっていう、

ひめ先生 07:05
要は、多分フリーズドライ化された細胞培養液

マツバラ 07:12
細胞培養

ひめ先生 07:13
液、うん細胞の栄養はい、細胞様細胞培養液、細胞分裂活発にさして要はさせる栄養素ですよね。はい。細胞が生きてくため、分裂する分裂を促進させる培養液ですよ。

マツバラ 07:34
すいませんその検査結果が出る前に、この放送をやってていいのかっていう疑問すらあるんですけど、

ひめ先生 07:41
なんか今それの結果待ちをしてるんです。

マツバラ 07:44
そんなにこにこドキドキしたね、

ひめ先生 07:47
ずっと楽しい

マツバラ 07:48
楽しいんですねこれ

ひめ先生 07:49
が、だから効果はがどっちが出たかっていうのを知りたいんですよ。そうですね。だから細胞培養液も絶対購入してますからはい。が効果があったのか、それともその人の成分なりが開示されてないにしても、どれくらい入ってたから効果があったのかはい、細胞培養生かす極上そんなもんだったから聞いたのか。

マツバラ 08:15
どれ、どれにしても確かに効果はあったのでこれは、

ひめ先生 08:19
だからそれがなんで効果が出たのかっていうのを突き詰めたいんですよ。PR今免許免許認可取った血漿交換療法って血小板入ってますよ。はい。ね、その事もちゃんとんしわかるしね。はい。血小板血小板と血漿です。はい。血血中のね結晶が結晶だっていうのがわかってますな。

ひめ先生 08:43
これそのそれ以外の、はい。今まで美容効果あったかなと思ったものが、どうして効果があったんだろうってのがすごく疑問で、何とか答えを出したいと思って。

マツバラ 08:59
本当に研究の部分ですねそれば、

ひめ先生 09:04
クリニックはやることじゃないん

マツバラ 09:05
じゃない気がしますけども

ひめ先生 09:07
今日も興味が入っちゃって、

マツバラ 09:09
興味が湧いちゃったっていうかあのパンフレットの内容だけでは絶対にすまないパターンの突っ込み方をしたっていうことですね

ひめ先生 09:18
元々私は人を信用しないんですかそうですね、はい、うんそこが大きいかなと思います。

マツバラ 09:24
実際に今、熱かは使っている高濃度ぴあPRP自体の効果をここまで見てきたら、過去のものよりも

ひめ先生 09:34
明らかにいいんですよ。明らかに違いがあるんで、過去のものも効果ありましたよ、はい、ありました、あったんですけどあまりにも違いすぎるんです。

マツバラ 09:44
ということで

ひめ先生 09:45
だから疑問が湧いてきたん

マツバラ 09:47
です疑問が湧いたんですよねプラス疑問イコール、過去にPRPをやっていただいた患者様に対してももう1回これはもうおすすめしたいということで、ちょっと新しいプログラムも用意をしたので、ぜひともね一度ヒメクリニックであのPRPをやりましたっていう方も、再度あの

ひめ先生 10:10
あまりにもねやっぱり今のPRPもね、治療に個人差がありますよ。はいもっと言うと、昔使ってたものよりも治療の3大きいかもしれない。はい。次、効果ないって方がいないんですけど、勝てる加算で肩がすごいので、はい、びっくりびっくりするぐらいのこともありますから、誰がそうなるかはまだわかってないんですよ、私自身がねなんですけど、前のものと比べれば治療効果が低かった人に低い低いところで比べても、今のP今のPRPっていうのは血小板療法っていうのは、昔やってたものともうずっとなんかも物が違いすぎちゃってるんですよね結果が。

マツバラ 11:05
ということなので、過去にヒメクリニックでPRPをご利用になられた方も一度お問い合わせ

ひめ先生 11:13
ください。そういった何度も言いますけどPRPと言っても同じじゃないですからね。はい。要は特に2014年のその再生医療、医療進歩ね最新医療の法律ができるぜ、前からある技術のものと、その人からできてるものでは、やっぱり新しいもののPRPの濃度とか、うん、純度ですよね制度、それとかあといらないちゃんと無菌検査してるとか、エンドトキシンのチェックしてるとか、そういうところのレベルがやっぱり違いますよね

マツバラ 11:52
ということでですね、実際にヒメクリニックでやってる高濃度PRPへの効果がね本当にだんだんだんだん蓄積されて、あのデータが蓄積されて効果わかってきました。これについては実際に皮膚科の先生、外科の先生傷跡であるとか火傷であるとかということの治療最終的に綺麗にし、するために保険、ではないんだけれども、さらに上のきちっとした治療を行いたいというようなことについては

ひめ先生 12:27
ねこれに関してはもちろんそこの話もそうなんですけど大学病院やめてこれで何年たつんだろう。かなり経ちますけど、今回のことに関して、PRP療法ね、3市でせっかく取ってるものに関しては、今、おぼろげながらにどこをどうやってスコアリングしてどうやってデータを取っていこうっていうのはちょっとあります。はい。時間はかかると思います。1年2年3年かかると思うんですけど、その間にしっかりデータを取って、治療効果としてね、論文なり、研究論文なり、はい、ちゃんともうな、もう何、何年何年やってないのっていう感じですけど、はいちゃんと書ければなっていうのは思ってます

マツバラ 13:23
ということなので本当に、そもそもの再生医療といって皮膚再生医療という形で、あの出してるものも美容にも使えるという話で、そもそも本当に傷であるとか、火傷であるとか、アトピーであるとかっていうところも治療用で始めてますので。

マツバラ 13:45
その部分でこうしたしたいというご要望があればこれはね、他のクリニック、あの病院からの、あの患者様に対しても、あの提供できればなというふうに考えております普通

ひめ先生 13:58
に発信してもらえればねはい、あの結果を買って、このPRP療法が必要だってことがわかれば、保険はきかない治療法ですけどねはいご協力していきたいなっていうのは思います

マツバラ 14:11
ということなので、ぜひとも一度お問い合わせをください。