No,58 ヒメクリニック涙をのんで4つのメニュー

No.785 感染症人と動物 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本ミーティングは、ポッドキャスト番組「キレイになるラジオ」第785回（2020年9月11日金曜日）の収録であり、マツバラとひめ先生の2名が、人と動物の共通感染症（人獣共通感染症）を中心テーマとして対話形式で議論した。番組全体を通じて、感染症の分類・媒介メカニズム・ウイルスの変異・ワクチン行政への懐疑論など、幅広いトピックが取り上げられた。確定的な結論や意思決定が行われる性質の場ではなく、情報共有と意見交換が主体であった。ワンヘルスと福岡県議会問題ひめ先生は、「人・動物・環境を一体として感染対策を行う」というワンヘルスの概念自体は有益であると評価しつつも、福岡県議会において辞職した議長（医師でもあったと言及）がワンヘルス対策の名目で、存続期間が1年程度しかない施設に県の資金を大量投入したとされる問題を紹介し、ワンヘルスという言葉に対してネガティブなイメージが生じていると述べた。マツバラも、この問題が前面に出ているために話題を取り上げにくいと補足した。コウモリ・動物由来感染症の複雑さマツバラは、コウモリが媒介する感染症が話題を複雑にしていると指摘した。ひめ先生は、コウモリ媒介感染症の存在を認めつつ、SARSや鳥インフルエンザ、新型コロナウイルスなど他の動物由来感染症も同様の構造を持つと説明した。また、偶蹄類（馬・羊など）のように特定の動物種にしか感染しない病気もある一方、どの病気が人間に移るかどうかは自身も苦手分野であり明確に言い切れないと率直に述べた。媒介動物と宿主の関係蚊がマラリアを媒介する例を挙げ、媒介動物自身には症状が出ないケースがあることが議論された。ひめ先生は、ウイルスや細菌が宿主を死滅させてしまうと感染症自体が途絶えるため、宿主を殺さない方向に進化する傾向があると説明した。マツバラはこれを受け、ゴキブリやネズミなどの媒介動物が自身は死なずに病気を運ぶ点を補足した。ウイルスの変異と致死率の低下マツバラは、ウイルスが変異するにつれて致死率が下がり感染力が上がる傾向があると述べ、新型コロナウイルスが「ただの風邪」と言われるようになった経緯に言及した。ひめ先生は、もともとコロナウイルス自体は存在していたと補足し、「新型」という呼称についても、現在はさすがに使わなくなったと述べた。COVID-19という名称についても、多数の変異が生じているにもかかわらず同じ名称を使い続けることへの疑問がマツバラから提起されたが、ひめ先生はウイルスはいくらでも変異するため呼称の変更は難しいとの見解を示した。インフルエンザの型と地域名問題マツバラがインフルエンザウイルスの型（ソ連型・香港型など）がどうなったかを質問した。ひめ先生は、地域名を型の名称に使うこと自体が問題であり、ソ連という国がすでに存在しないこと、香港型も現在の政治状況では使いにくいことを指摘した。また、型が混在・複雑化したことも名称変更の背景にあると述べた。インフルエンザA型とB型の違いについても触れ、A型は高熱が出やすく、B型は腹部症状が出やすいとひめ先生が説明した。ワクチン行政への懐疑論ひめ先生は、かつてはワクチンを信頼していたが、ある出来事以降（具体的な事件名は明示されず）懐疑的になったと述べた。10月から無償接種が行われる予定であることに触れつつ、行政のワクチン情報が本当に正確かどうかを見極める必要があり、場合によっては「打たない」という選択肢も持つべきではないかとの個人的意見を表明した。これはひめ先生の個人的見解として示されたものであり、番組としての公式見解や確定的な推奨ではない。マツバラが番組名・回数・日付（第785回、9月11日金曜日）を告知し、ひめ先生が今回のテーマとして「動物とヒトの感染症」を提示した。ひめ先生は、ワンヘルス（人・動物・環境を一体として感染対策を行う概念）について、福岡県議会で辞職した議長（医師でもあった）がワンヘルス対策の名目で存続期間が1年程度の施設に県資金を大量投入したとされる問題を紹介し、ワンヘルスという言葉にネガティブなイメージが付いてしまっていると述べた。知事が止めたとも言及された。マツバラは、こうしたマイナスイメージが前面に出ているため話題にしにくいと補足しつつ、リスナーからの質問を受けて取り上げることにしたと説明した。ひめ先生は、コウモリが媒介する感染症の存在を認め、SARS・鳥インフルエンザ・新型コロナウイルスなども動物由来感染症の文脈で語られると説明した。偶蹄類（馬・羊など）のように特定の動物種にしか感染しない病気もある一方、どの病気が人間に移るかどうかは自身も苦手分野であり明確に言い切れないと率直に述べた。新型コロナウイルスの起源については、コウモリ説や特定施設からの流出説など複数の見方があるとしつつ、あやふやなままであるとマツバラが述べ、それ以上の言及は避けた。ひめ先生は、蚊がマラリアを媒介する例を挙げ、媒介動物自身には症状が出ないケースがあることを説明した。また、ウイルスや細菌が宿主を死滅させると感染症自体が途絶えるため、宿主を殺さない方向に進化する傾向があると述べ、コロナ禍でも同様の議論があったと補足した。マツバラはゴキブリやネズミなどの媒介動物が自身は死なずに病気を運ぶ点を加え、ひめ先生の説明を補強した。さらに、ウイルスが変異するにつれて致死率が下がり感染力が上がる傾向があるとマツバラが述べ、新型コロナウイルスが「ただの風邪」と言われるようになった経緯に言及した。ひめ先生は、もともとコロナウイルス自体は存在していたと補足した。マツバラがインフルエンザウイルスの型（ソ連型・香港型など）がどうなったかを質問した。ひめ先生は、地域名を型の名称に使うこと自体が問題であり、ソ連という国がすでに存在しないこと、香港型も現在の政治状況では使いにくいことを指摘した。型が混在・複雑化したことも名称変更の背景にあると述べた。マツバラは「日本型」や「ソ連型が流行中」などとは現在言えないと同意した。続いてインフルエンザA型とB型の違いについても議論され、ひめ先生はA型は高熱が出やすく、B型はどちらかというと腹部症状が出やすいと説明した。マツバラが動物の感染症予防としてのワクチンの話題を振ったことをきっかけに、ひめ先生はワクチン全般への見解を述べた。かつてはワクチンを信頼していたが、ある出来事（具体的な事件名は明示されず）以降、懐疑的になったと述べた。10月から無償接種が行われる予定であることに触れつつ、行政のワクチン情報が本当に正確かどうかを見極める必要があり、場合によっては「打たない」という選択肢も持つべきではないかとの個人的意見を表明した。マツバラが「見極めてどうすればいいのか、打たない選択肢があるのか」と問うと、ひめ先生は「打たないという選択肢も持たないといけないのではないか」と答えた。マツバラは「世の中の状況はどんどん変わってきている」と締めくくった。

1. No.785 感染症人と動物 09:46
2. No.784 もう一度野菜の話 08:41
3. No.783 名古屋豪雨レベル5 07:50
4. No.782 顔面麻痺の原因 10:25
5. No.781 季節無しインフルエンザ 08:31

ラジオ番組のホストは、ヒメクリニックが提供するメニューとサービスについて説明しています。クリニックでは4つの治療法を提供しています。1つ目は高濃度ピュアPRP療法で、これは第3種の再生医療機関として認定されています。2つ目はショートスレッドリフトで、ショッピングリフトとも呼ばれます。3つ目は脂肪溶解注射療法です。4つ目は最近追加された豊胸療法です。ホストは、技術と治療法が進歩するにつれて、クリニックも変化しなければならないと述べています。ホストは明日の番組で、クリニックが再生医療クリニックになったことと、提供されるサービスの変更について説明する予定だと述べています。

高濃度ピュアPRP療法
高濃度ピュアPRP療法は第3種の再生医療機関として認定された治療法で、クリニックが提供する4つの主要な治療法の1つです。この治療は効果が高く、コストパフォーマンスに優れていると説明されています。
ショートスレッドリフト
ショートスレッドリフト、別名ショッピングリフトは、クリニックが提供する4つの主要な治療法の1つです。
脂肪溶解注射療法
脂肪溶解注射療法は、クリニックが提供する4つの主要な治療法の1つです。
豊胸療法
豊胸療法は最近クリニックに追加された治療法で、クリニックが提供する4つの主要な治療法の1つとなっています。手術を必要としないため、他の豊胸療法に比べて負担が少なく大変でないと説明されています。

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No,58 ヒメクリニック涙をのんで4つのメニュー

金曜日 2023.09.15 11:15 · 13mins

マツバラ 00:01
うん9月15日金曜日、No.58ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:19
OKヒメクリニック

マツバラ 00:23
ということでですねいよいよヒメクリニック空のメニューメニューというのかな項目が整理をされてきましたのでそのあたりの発表を兼ねて今日の放送は行きたいと思うんですけれども。

ひめ先生 00:38
はい。これがねもう紆余曲折というか、今まで何やってたんだろうなっていうことを思います。表四つに。な、な、

マツバラ 00:54
なんだかすごい数のメニューだったのが、効果のあるものそれ以前にこれはまずいよって厚労省さんから言われて確認をしていったら、この薬剤使えるのか使えないのかみたいなところでずいぶん減っちゃうよっていう話をしたんですけれども、過去に

ひめ先生 01:18
そんな話もしましたし、はい。またそっから時間が経って、はい。いろんな患者さんの傾向を見てきて、はい。どんどん気持ちが強くなってるのは、私はド派手ですけど、医者です。はい。気持ち医者のスピリッツは体にも負けないぐらい持ってると思ってるんですけど、はい。

ひめ先生 01:42
やっぱり治るというかね、はい困ってることが解決するっていうのが、はい。やっぱり大事な仕事だと思うんですよ。はい。それで、そのことでその患者さんが良かったって言ってくれる。そうですねはい。それが一番なんですよ、これは。

ひめ先生 02:08
どんな治療でもそうだと思うんです。はい。そこに虚偽があっちゃいけないし、はい。なんか、聞くって言ってす。何なんだろう。聞かないってわかってるのに聞くって嘘をつく人たちもいるから、

マツバラ 02:26
それ本当に本当に迷惑な話というか美容医療において

ひめ先生 02:32
ばっかじゃなくてね

マツバラ 02:34
そうですね、

ひめ先生 02:34
最近の再生医療を見ててもそうですよ。はい。

マツバラ 02:39
クレームというか言っても変わらないじゃんっていう声を

ひめ先生 02:43
結構なんだ聞く

マツバラ 02:44
んですよね。

ひめ先生 02:45
でね、どこ行ったのって聞くんですよ。はい。そうすると、今の再生医療の基準です。なんかすごく厳しくなったんです。はい。再生医療の等の安全確保ができてから、それでしばらくはなんでしょう、暫定的にやってたクリニックは見ね、やらなくなるってのおかしい、おかしいですから。

ひめ先生 03:11
そっからどんどん移行していったんですけど、新しく登録するクリニックってのがどんどん増えてきてます。はい。その再生医療も進歩してます。はい。どんどんどんどん日々、日々進歩して、うちのクリニックがやってるPRPだって1年前、のものと、1年前、私が調べた1年前じゃないな2年前に調べた範囲では、今の使ってるPIP見つからなかったんですよ。はい。それが1年前に見つけて、これはすごいなと思って、そこから準備をして、登録していただいてっていう順番なんですけど、これね、再生医療って、新しい治療法が出るたびに、もう1回審査を受けて、もう1回1その計画を取り直さないといけないんです。はい。だからその、それぐらい厳しいんですけど、それをやっていかないと、最新というか最新って言い方おかしいな、あの、今の、今ベストだ、今の段階でいいって思われてる再生医療は提供できないんですよ、

マツバラ 04:26
より良いものをより良いものを提供していかなきゃいけないです

ひめ先生 04:30
けども毎回毎回審査を受けて、はい、新しいものより良い方法で審査を受けてかないといけない。何で再生るなんて効果はないっていうふうに言う方々が出てくるかっていうと、それは古いやり方なんですよ。

マツバラ 04:49
はい。

ひめ先生 04:49
ほとんどがそうです。登録番号も見ます。はい。やっぱり古いです。はい。ってことは、物が違うっつ今使って、今、今、例えば今の登録を受けるようなあたり、新しいね、PRP療法と、10年前からやってますっていうものでもう全く物が違うんですよね。はい。

ひめ先生 05:21
そこが伝わらない

マツバラ 05:24
そういうこともあって実際にやったんだけれども効かなかったじゃないかっていう方が出てくるわけですね。

ひめ先生 05:33
あとは、もっと怖いのがどこに行きましたかっていうのを聞いていったときに、はい、登録されてなんかない期間、

マツバラ 05:44
はいはい、はい。

ひめ先生 05:46
要は、宇佐伊勢様は、例えば再生医療を受けてきました。PIP受けてきましたとかいう何だったかな、上皮何とかや治療を受けてきましたとか、はい。幹細胞を何とか治療受けてきましたって、受けたく全く効きませんでしたって言うんですよ。はい。どこで受けましたって聞いて。

ひめ先生 06:10
し、厚労省のサイト調べたら出てないんですよ。おかしい

マツバラ 06:15
ですよねそれ

ひめ先生 06:16
からは何でしょう、その言葉再生医療っていう言葉の独占権がない。はい。使用の何ていうかな、誰でも使えちゃう。はい。もう本難しいんですけどね難しいんですけど、なんかそこがね、残念だなと思って再生医療例えば本当にそのiPS細胞で山中教授がノーベル賞を取って、そっから日本がワーッと言って日本は再生医療だってなって、はい。それを何かいいことに何かちゃんと曲んきょんね、ちゃんとした再生医療でもないのに、とりあえず再生医療という再生って肌再生しますとか、何かそんな言葉をつけると、何か売れるものが売れるようになっちゃったっていうところが、今の問題なんじゃないかなと思います。

マツバラ 07:19
はい。ということで、再生医療のね問題点ばかり言っててもしょうがないのでヒメクリニックとしたメニューを、大きく分けて四つにいたしましたこれは何かというと、やっぱりね効果を感じていただきたい。実際に治っていただきたいというところから、本当に治すメニューってどれだけあるんだ実際に確かにね機械もありますし他のものも用意は全然あるんです。ただし、それはこの四つのメニューの中の間に使っていただく補助という形ですね補助って何かっていうと、患者さんがこれやりたいあれやりたいって言っていただくというものではなくてある程度その診察を受けていただいてカウンセリングを受けていただいて、

ひめ先生 08:14
必要があればご

マツバラ 08:15
提案しますという形のものになるわけですね。うん。ということでまず一番はね先ほどから話題になっている高濃度ピュアPRPということでこれはもう本当に第3種の再生医療機関に認定していただいたから使える

ひめ先生 08:35
逆にこれを取ったから四つの柱になっちゃったって思ってます

マツバラ 08:38
そうですね。実際に今までにいろいろやった政治通の結果だとかをずっと照らし合わせていくと、

ひめ先生 08:46
あまり町が下がり

マツバラ 08:48
すぎるっていうことですよね

ひめ先生 08:50
これがありすぎるので、最初にね、その医者のスピリッツは生きてますって言ったと思うんですけど、そう思うと、料金とかそういうものをなしにしとかねって考えた場合に何が効きますかな、どうしたらいい、治りますかって聞かれたときに、他の治療法をね進められなくなっちゃったんですよねあれですよ

マツバラ 09:18
ねあの料金のことも、ちょっと前にお話をしましたけれども、トータルで考えると、そのPRPがもう一概にが高いわけではなくて、何回も何回もこれを繰り返すぐらいだったら、PRPやっていただいた方が圧倒的にお得ですよっていう数字も、実際に出ちゃいました

ひめ先生 09:39
ねちゃいますね。だけど、本当にこの結果を見ていくと、ごめんなさいって思うことが多いんです。

マツバラ 09:50
そんなこと言っててもですね、技術も進歩していきますのでそれには

ひめ先生 09:56
しょうがないんですけどね。しょうがないんですしょうがないんでPR

マツバラ 09:59
PRPというのも実際にはどんどんどんどん進歩していきますからそれを追っかけていかなきゃいけないんですねそちら

ひめ先生 10:06
もしょうがないんですよね。これ私が元々申請時間やってたときに、はい、何10何年やったかな。何で曾孫そのねときに、もしあの、あの子あのその今のこの治療法があったら助かってるのにとかね、そう思うとあるんですよ。そうすると、治療っていうのはどんどん変わっていくんですよね。

マツバラ 10:34
そうですね。

ひめ先生 10:35
はい。だから、やっぱり私のクリニックも変わってかなきゃいけない。そうですねそう思います。だからこれを見てしまうと、他のは、これでこれで乗りますよと、これ効きますよなんていう、何かそういうセールストークも言えなくなっちゃったっていうとこかな。

マツバラ 10:58
なんですね。はい。ということで今日はですねなんかね、お話というのはなかなか長くなってしまうもので、本当は四つのね柱に

ひめ先生 11:08
します

マツバラ 11:09
よっていうことでロピアPRPと、あとはショートスレッドリフトのショッピングリフトとも言ってたやつですね。はいそれと、脂肪溶解

ひめ先生 11:20
注射

マツバラ 11:21
ファット

ひめ先生 11:22
番です

マツバラ 11:22
ね。あとは、これ昨日ね、あの、実際に姫先生もついつい、つい最近、もうおためしに追加でお試しになられ

ひめ先生 11:36
たおためしないなもう、何やったしっかり

マツバラ 11:41
やったってこういう使い方ができるよ。一番は豊胸というとね手術が伴って大変なものそうじゃなくてちょっと減ってきたから、減ってきたんじゃないの、あのたんですよ

ひめ先生 12:00
ね。いたしました。はい、

マツバラ 12:02
出しましたということで、という

ひめ先生 12:05
ことですまたしないといけないなと思います。

マツバラ 12:08
結果も含めてですねこの話は本当はですね明日点滴だとかそういうのもね、ヒメクリニック自体が再生医療クリニックになったというところで、やり方変えましたっていうお話をするする予定なんですけれども、さらに多分ね今旬なので、実際に試された姫先生のその方今日のお話も明日ちょっと合わせてしてしまおうかなというふうに思っており

ひめ先生 12:38
ます。