要約
この会議の記録は、マイナンバーカードを使った顔認証システムの導入について議論しています。顔認証システムはトラブルが多く、ベンダーに依存しすぎていることが指摘されています。実際にはマイナンバーカードを読み取るだけで十分な個人認証ができることや、コストが高すぎることなどの問題点があると批判しています。厚生労働省が直接実施すべきで、ベンダーへの丸投げや利権構造を改善する必要があるとしています。
チャプター
顔認証システムの問題点
顔認証システムはトラブルが多発している。認証に失敗することが多く、システムが停止した場合はベンダーに依存せざるを得ない。ベンダーへの過度な依存と利権構造がある。
マイナンバーカードでの個人認証の十分性
マイナンバーカードに個人情報が入っているため、カードリーダーで読み取るだけでも個人認証は十分にできる。顔認証システムは不要なコストである。
コストと利権構造の批判
顔認証システムや関連機器のコストが高すぎる。ベンダーへの過度な依存と利権構造がある。医療費の膨張につながっている。
改善策
厚生労働省が直接実施すべき。ベンダーへの丸投げを止め、利権構造を改善する必要がある。本人でできることはさせ、わからない点だけサポートするべき。
行動項目
マイナンバーカードのカードリーダーを使った個人認証システムの導入を検討する。
ベンダー依存と利権構造の状況を調査し、改善策を提案する。
顔認証システムのコストと効果を分析し、廃止を含めた見直しをする。
No.158 2_2 PaSoRiでマイナ保険証
⏰水曜日 2024.01.31 09:31 · 11mins
マツバラ
2月2日金曜日、No.158ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ
ひめ先生
OKヒメクリニック
マツバラ
田守研のお話を理研の話なんですよこれどう考えても利権の話なんですよ。
ひめ先生
うん。
マツバラ
顔認証システムマイナ保険証、うん。私顔認証システムでほぼ成功したことがなくてですね、どうにもこうにもしょうがないので暗証番号入れてくださいと言われて証番号を入れて、お薬をいただいたりしてきたんですけれども、どうもね顔認証システム、うん。使わなくてもできちゃう仕組みがあるよっていうのを情報として見つけてしまいました。
ひめ先生
前にもお伝えしたんですけどあまりにもトラブルが多いんですよね
マツバラ
そうなんです。はい。
ひめ先生
後、止まっちゃったらもう後がない、はい、ベンダーに言わないと動かないとかね、そういうのが多発してて、
マツバラ
そもそも、そもそもベンダーさんに頼まないとできないかどうかのところから問題も見つかりましたしねこれ、この1件は
ひめ先生
そうなんですよ、あのベンダーに頼まないとできないって聞いてたんですベンダーに頼んだ費用の75%を、はい、キックバックします。
マツバラ
またキックバックですか、
ひめ先生
医療機関にキックバックしましたっていうね、システムがあったんですけど、どうもき、あの木ちゃんと聞いたら、ベンダーじゃなくても、繋げられますよね。
マツバラ
ちゃんとあのね認証用のちゃんとした
ひめ先生
社会保険支払基金のサイトねポータルサイトがあるから、そこから申請手順がちょっと面倒くさいんですけど、申請し、するとちゃんとアプリを投入できて、接続できるようになりますよっていう
マツバラ
私の頭の中には、それを見ながら画面の一番下まで行ってください。なんで画面の一番下まで行くとそれが出てくるのよって、
ひめ先生
一番上に置いと
マツバラ
いて一番上に置いといて欲しいよねって、そうじゃないといちいち一番下まで行くとそのボタンがあるんだみたいな
ひめ先生
それしかも普通の何か、何案内の文字見案内じゃないのは住所の文字みたいに書いてあるからはいはい、わかんないんですわかんないって言うけど、そこを押すと、接続方法がわかるっていうやり方があるので、はい。今更言ってもねって気はするんですけど、例えばそういうのはクリニックとか医療機関というのがはい、ちゃんとベンダーばっかりに聞くんじゃなくて、あのね、公的な社会保険の支払基金の担当者にどうやるのって聞くと親切に教えてくれますから。
マツバラ
ということは、ベンダーに頼んでくださいって言ってたのは、あれこそ利権構造の最たるものだったわけですよね。
ひめ先生
なんだっけ、新聞に出たのが、2009年から2013年、はい。まだマイナンバーカードがそんなに普及してないんですよねほぼスタート段階ですよね。麻衣奈枚マイナンバーカード制度っていうのがねそのときにもうこれ新聞記事に出たかあれですかあれいくらいくらキックバックしてたっていうのが
マツバラ
とんでもない金額でしたよ。とにかくね、
ひめ先生
数億円の気迫があったっていうのが、出てましたけど、そうじゃなくてね、これから今さっき昨日も言ったみたいに、はい。社会保険社会保障への負担はどんどん国民1人当たり増えていって、もうみんなつらくなるわけですよ。
ひめ先生
そんなときにね、普通の企業だったら何とかコストダウンしようはい何とかスリム化をしよう、はいとことを考えるんですけど、どんどん膨張してるんですよね
マツバラ
そういうことでですねどんどんどんどんそういう方々がお仕事を作って新たなことをどんどんどんどん始めるので、システムは複雑化する、やってることはよく訳がわかんない。どうしてもそこに頼まなきゃいけないような誘導があるさらにはそこのお見積もりを見ていると何でこんなものまで買わなきゃいけないのっていうパソコンでルーターまで全部セットで導入してくださいなんていう形になってるっていう。
ひめ先生
だからそこはね私ね例えば厚労省が直轄でやればいいと思うんですよ。
マツバラ
一番本当ベストなのは皆さん努力をしてくださいきちっとホームページには書いてありますからとりあえず自分でやってみてください。わからないところについてはサポートをいたしますっていう姿勢が本来必要だと思うんですけれども、ベンダー丸投げでパッケージ化したらその金額で実たくさん皆さん打ってくださいね。はい、儲かりましたかみたいな形になってるのでだからベンダーさんどこを頼んでも大体2on2たり寄ったりの見積もり
ひめ先生
でねやっぱ人はすごいですよ
マツバラ
あるね、すごい以前の問題でね、一体いつの技術っていうカードリーダーなんだ
ひめ先生
よ今だってどこの企業でもこれ使ってますよパソコンをね。はい大きい企業だったら起動するのに、はい。やっぱ情報漏えいとかね、情報管理が大事ですからパソコン起動するときにあんぱ
マツバラ
社員証が実際そういうカードになってて
ひめ先生
何だっけ。PASMO
マツバラ
じゃない、パソリ
ひめ先生
パソリパソリっていうのが、要は、パソコンに繋がってて、社員証であるぴっと置いてスタートするっていう企業多いと思うんですよね
マツバラ
そうですねP大文字小文字のA2SO文字小文字のOにある大文字小文字のITパソリっていうリーダー端末
ひめ先生
リーダーですよね土曜は要は小銭個人の認証システムのはいなんですけど、これって実はマイナンバーカードが読めるん
マツバラ
で読めるんですね。ソニーのサイトに行くとマイナ保険証としてもちゃんとリーダーとして役に立ちますよっていうことがどうも書いてあるん
ひめ先生
です。そうなんです法的縛りがないのではいないんですよ。
マツバラ
これでね、思うことが、これ読めば読むほど、YouTubeのいろんな番組を調べれば調べるほど、これYouTube調べてるっていうところでねやばいかな大丈夫かなと思いながら、実際のサイトも最後、細部まで見させていただいたんですけれども、これとんでもないです。というのは、顔認証もパスワードも、
ひめ先生
うん、
マツバラ
いらない
ひめ先生
んですいらないでしょだってあそこにはだってマイナンバーカードには、はい、だって個人を認証する情報が入ってるわけですから。はいそれを例えば、そのマイナンバーの写真とね、はい。結局、顔認証システム、開催後の写真と、はい。本人確認でOK押す、終わりなんですけど、同じことをするだけなんですよね。
マツバラ
そうなんです、パソリで、要はマイナンバーカードを、番号を読み取って、それをサイトに上げて、実際の顔認証、顔の確認、本人確認というのは、クリニックの側がOKを押すかどうかだけなんですこれ。
ひめ先生
そうなんだからそのカードを見て、本人だなと思えば、OKをすれば、パソリで、はい要は、
マツバラ
読んだ番号が
ひめ先生
レセコンとも繋がっちゃう
マツバラ
んですね実際にそこから本人認証のデータをダウンロードして、ダウンロードした本人認証データをレセコンの方に入れてやれば、もうそれで全部でけちゃいけちゃいますよっていうお話なんですよこれということは、お金をかけた顔認証って一体何だったんだってクリニック側で見て、これほほ写真と合ってるよね大丈夫。OKで、そんな進んじゃう話なんですよ。
マツバラ
わざわざカメラつけてまし
ひめ先生
たらそうでしょうねだってさ今コンビニで印鑑証明とかね、はい。住民票を取るときに婚姻しないですからね。
マツバラ
そうなんですよあのときは暗証番号なんですよ
ひめ先生
それでだって住民票も印鑑証明も取れちゃうんだ。
マツバラ
はい。ただ、ここでまた新しい新間様はマイナ保険証ではなく、新型マイナンバーカード保険証にも使えるやつっていうのを今準備をされていて、うん。これは暗証番号がないんです。
ひめ先生
前回
マツバラ
お話しましたこれ
ひめ先生
じゃ一緒じゃない、
マツバラ
一緒なんです一緒なんです。要はこれはマイナ保険証にしか使え
ひめ先生
ないそれね、
マツバラ
マイナンバーカードっていう
ひめ先生
マイナンバーカードを持ってる人はいらないでしょってやつね。
マツバラ
そうなんですにもかかわらず、これマイナンバーカードを持ってないと、うん、このカードは取得ができない
ひめ先生
んだフォアマイナンバーカードがあればいいじゃない、
マツバラ
いいじゃない
ひめ先生
だろ。それで、このパソリがあれば、はい、それで
マツバラ
いいじゃないパソリがあればもういいじゃないなんですよあの顔認証のあの機械は一体何のためだったのかあの顔な顔認証の機械を作ったメーカーさんはまたさぞ儲かったでしょうねと思いますし、あのシステムをとにかく持っていって全部のクリニックに入れるっていうのはとんでもないこれ。
マツバラ
どこかがちゃんと儲かった話なわけですよね。
ひめ先生
まあね、でもそ、それ今何かもう少し、何だろう、どうやったらね、みんな国民1人1人のその負担が減るかとかね。はいその分をさ、賃上げ賃上げてのことばっかり言いますけどはい、そこを変えるだけでも、皆さんすごく思うわけですよ。
ひめ先生
うん。7万円とか4万円の話じゃなくて、
マツバラ
とにかく利権キックバックもどうにかしてください。
話者 3
はいはい、お願いいたします。
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