No.92 保険処方できる薬がサプリ代わりに使われる

No.793 シルバーウイーク総集編 – 綺麗になるラジオ By HIMECLINIC

要約本回は、9月23日（水）の「再生医療ネットワークプレゼンツ きれいになるラジオ」第793回として、シルバーウィークに休暇が集中することの影響を中心に議論した。ひめ先生（話者 2）は、長期連休と台風が重なったことでイベント中止、観光地の混雑・渋滞、水害などが同時に発生したと指摘し、祝日を連続させて休暇を集中させる制度への疑問を示した。マツバラ（話者 1）も、休暇の集中以前に日本の休日日数自体が多いとの見解を述べ、稼働日や残業手当の減少が所得の伸び悩みに関係し得ると論じた。制度変更や具体的な対応についての決定はなく、休暇の分散化の可能性と、集中休暇が経済・生活に及ぼす影響が論点として残った。連休集中と災害・混雑の重なりひめ先生は、シルバーウィークのような長期連休では多くの人が一斉に休暇を取得するため、観光地が混雑し、移動が困難になると説明した。今回は台風の影響により、予定されていたイベントの中止、翌日の急な晴天、水害、観光地の大渋滞が併存したという。9月以降だけでなく8月にも台風が続き、名古屋では冠水があったこと、シルバーウィーク中には千葉県や三浦半島、出雲でも影響が出ているとの認識が共有された。祝日制度と五連休の成立マツバラは、今回の連休は土日、月曜日の敬老の日、火曜日の「国民の休日」、水曜日の秋分の日が連続したため、土曜日から数えて五連休になったと説明した。祝日と祝日の間を休日とするルールにより休暇が長期化したとの整理である。ひめ先生は、夏季休暇は企業ごとに分散して取得される場合がある一方、シルバーウィークは祝日によって全国的に休みが集中しやすい点を問題視した。休暇分散化の可能性と制約マツバラは、子どものいる家庭では学校の休みに合わせて移動・旅行をする必要があるため、祝日以外に休暇を取りにくい事情があると述べた。また、自治体によっては学校を休みにする施策があるものの、会社が休みにならなければ家庭にとっては調整が難しいと指摘した。これに対し、ひめ先生は、保護者の休暇に合わせて子どもが学校を休んでも欠席扱いとしない制度が名古屋にもあると紹介し、休暇分散のために同様の仕組みを増やすという意見があると述べた。ただし、制度の名称や具体的な運用は会話内で確定していない。労働日数・所得への見方ひめ先生とマツバラは、連休の集中が観光地にも負担をかけるだけでなく、人手不足により観光地ですら営業できない場合があると指摘した。両者は、日本では休みが多すぎるという見方でおおむね一致した。ひめ先生は、時給引上げが求められても所得が上がらない一因として休みの増加を挙げ、マツバラは残業手当が減少してきたことも関連要因として述べた。さらに、9月23日以降の木・金曜日に有給休暇を取れば九連休になるとの話題もあり、長期休暇を取得できる人と、連休中も働く必要がある人の差も示された。ひめ先生（話者 2）は、シルバーウィークの長すぎる連休では多くの人が同時に休むため、観光地の混雑などで身動きが取りにくくなると述べた。今回は台風が重なり、企画されていた複数のイベントが中止になったほか、水害と観光地の渋滞が同時に発生したと説明し、休暇をここまで集中させる必要があるのかと問題提起した。マツバラ（話者 1）は、NHKが「ゴールデンウィーク」という表現ではなく「大型連休」を使う点に触れ、今回も「秋の大型連休」と表現されることがあるとの認識を示した。ひめ先生は、夏季には企業ごとにお盆休みを分散して取ることがある一方、シルバーウィークは祝日化によって休暇が集中すると述べた。また、働かなければならない人がいること、大学では授業日数を確保するため祝日でも授業を実施する場合があることを挙げた。マツバラは、大学が祝日に授業を行わなければ履修に必要な授業日数を満たせないと補足した。ひめ先生は、こうした実情から日本の休みは多すぎるのではないかと述べ、労働しない日が増えれば経済活動や生産効率は低下すると論じた。マツバラも、働いていない時間の生産効率はゼロであるとの見方を示した。台風について、ひめ先生は9月だけでなく8月から頻発していたと述べ、マツバラは名古屋で台風とは直接関係なく冠水が起きたことにも言及した。ひめ先生は、シルバーウィーク中も千葉県、三浦半島、出雲などで大きな影響が出ているとの認識を示し、災害時に祝日であっても状況は改善しないと指摘した。マツバラは、休暇を分散させる場合でも、子どものいる家庭では学校の休みに合わせる必要があり、祝日でなければ出かけにくい事情があると説明した。ひめ先生は、保護者の休みに合わせて子どもが休んでも欠席扱いにしない制度があると紹介し、名古屋にも存在すると述べた。マツバラは当該制度を知らなかったと応じ、ひめ先生は休暇分散化のためにこうした制度を広げようという意見があると説明した。マツバラは、今回シルバーウィークが長期化した直接の仕組みとして、休日に挟まれた日を休日とする「国民の休日」のルールを挙げた。土日、月曜日の敬老の日、火曜日の国民の休日、水曜日の秋分の日が続くため、土曜日から数えて五連休になると説明した。ひめ先生は当初四連休と述べたが、マツバラが土曜日を含めた五連休であると整理した。ひめ先生は、このような制度が休暇を固めてしまい、移動時の大渋滞や混雑を生む一方、観光地の従業員は働かなければならないと指摘した。マツバラは、人手がいないため観光地でも店を開けられない場所があると補足した。ひめ先生は、休暇を過度に集中させる必要はないというのが自身の本音だと述べた。マツバラは、問題は休暇の集中だけでなく、日本の休みがそもそも多すぎることだと述べた。ひめ先生も同意し、多すぎる休みには無理があるとの見方を示した。マツバラは、9月23日が一般的な休日である一方、翌日の木曜日と金曜日に有給休暇を取れば九連休になると説明した。ひめ先生は、休暇取得は個人のことであり否定はしないとしつつ、時給を上げても所得が伸びない理由の一つは休みが増えているためだと主張した。マツバラは残業手当が減ってきたことも加え、ひめ先生は指導の変化により残業が一部戻っているようだと述べた。最終的にマツバラは、給与が上がらない理由を考える際、休日日数や労働時間の減少も要因として考えられるとまとめた。明示的なアクションアイテムは特定されませんでした。シルバーウィークのような長期連休を一斉に設定すると、観光地の混雑・渋滞、各種サービス停止、イベント中止などが生じやすいとの問題意識が示された。今回は台風の影響も重なり、企画イベントの中止、水害、観光地の渋滞が発生したとの指摘があった。千葉県、三浦半島、出雲も影響を受けているとの発言があった。観光地では繁忙となる一方、人手不足により店を開けられない場所もあるとの指摘があった。発言者間では、休日を集中させること以前に、日本の休日自体が多すぎるのではないかという見解が共有された。ただし、制度変更等の決定は行われていない。今回の連休は、土日、月曜日の敬老の日、水曜日の秋分の日、および両祝日に挟まれた火曜日22日の「国民の休日」により、5連休となったとの説明があった。さらに木・金に有給休暇を取得すれば、連休は9連休になるとの訂正・確認があった。お盆休みは企業によって7～9月に分散取得される場合がある一方、シルバーウィークは祝日化により休暇が集中すると指摘された。子どものいる家庭では、学校休業と合わせて旅行等を行うには祝日が必要になるという事情が挙げられた。親の休暇に合わせた子どもの欠席を欠席扱いにしない制度があるとの発言があり、名古屋にもあるとされた。こうした制度を増やし、休暇を分散させようという意見があると紹介された。大学では授業日数が不足するため、祝日でも授業を実施することが基本になっているとの説明があった。休日が増えることで働かない日が増え、生産効率の観点では稼働していない時間が生じるとの見解が示された。所得が上がらない一因として休日増加があるのではないか、また残業手当の減少も影響しているのではないかとの意見が出された。これは議論上の見解であり、結論として確定したものではない。明示的なアクション項目は特定されなかった。チャプターシルバーウィークの集中休暇と台風被害‎祝日集中と教育・業務への影響‎台風の継続的影響と家族の休暇調整‎五連休を生む国民の休日と観光地の負担‎休日日数、九連休の可能性、所得への影響‎行動項目連休の集中と休日制度に関する議論主な論点連休の仕組みと分散化の可能性経済・就労面の見解アクション項目

1. No.793 シルバーウイーク総集編 09:00
2. No.792 気象病、天気病 10:32
3. No.791 AASアナボリックステロイド 11:13
4. No.790 総合診療医 09:08
5. No.789 医者の専門性、ジェネラリストであれ 09:34

要約
ヒメクリニック所長のラジオ番組内で、最近SNS広告などで美容目的の処方薬がたくさん宣伝されていることについて指摘があった。その薬は本来糖尿病などの治療目的で使用されるべきもので、美容目的で使われることで本来必要な患者への供給不足が起きている。また、保険で適切に診察を受ければ得られるはずの薬が、診察なしで高額で売られている実態もある。サプリメントではなく処方薬が美容に良いと宣伝されているが、広告の内容を鵜呑みにせず、必要性を慎重に判断する必要がある。

チャプター
美容目的での処方薬利用が問題視されている
ヒメクリニック所長によると、最近SNSの広告などで美容目的のサプリメントや処方薬がたくさん宣伝されている。しかし、その薬の多くは元々糖尿病などの治療目的で使用されるべき薬であり、美容目的で使われることで本来必要な患者への供給不足が起きていると指摘されている。
保険制度を利用すれば安く薬が手に入るはずなのに…
ヒメクリニック所長によると、保険診療を受ければ、3割負担で処方薬を得ることができる。しかし、実際には保険制度を利用して得られるはずの薬剤が、診察なしで高額で販売されているケースがあるという。保険制度の利用を検討する価値がある。
広告の内容を鵜呑みにすべきではない
ヒメクリニック所長は、処方薬が美容に良いと謳う広告について、広告である以上、販売目的が先行していることに注意が必要だと指摘している。サプリメントと同様、処方薬の宣伝文句を鵜呑みにせず、自分にとっての必要性を慎重に判断することが大切だ。

行動項目
保険診療の利用について検討する。
処方薬の宣伝を見かけた場合、その必要性を慎重に判断する。
サプリメントと同様、広告の内容を鵜呑みにしない。

No.92 保険処方できる薬がサプリ代わりに使われる

水曜日 2023.11.01 10:30 · 12mins

マツバラ 00:08
11月1日水曜日No.92ヒメクリニックpresents綺麗になるラジオ

ひめ先生 00:19
OKヒメクリニック

マツバラ 00:24
はい今日はですね、なぜ綺麗になるためにサプリメントが必要かなんて話題じゃないんですよ美容用のサプリメントがやたらめったらSNSの広告で、

ひめ先生 00:41
SNSの広告に出てるのは、はい。サプリメントだったら全然歓迎そうですねそうでしょって思ってる。

マツバラ 00:50
でも、

ひめ先生 00:51
サプリのメーカーがさあどんどん売ればいいんですよ、はいって思うんですけど、

マツバラ 00:57
サプリメントと言ってくれりゃいい話なんですが、実は売ってるものはくせにね、諜報役をもう日綺麗になりますよ。この金額でガンガン出てくるんですが、なんか名前見てるとビタミン剤で処方されたことあるぞピンク色で

ひめ先生 01:21
ねに私のクリニックは、保険診療もやってない府県、保険診療で普通に出すお薬、年間

マツバラ 01:29
ピンク色でねすごくね印象的な色なんで、しっかり薬の名前も覚えてないんやね。湯村って書いてあって、うん。由良って今、こんな値段でこんなふうに綺麗になるために、あれ

ひめ先生 01:43
ね、

マツバラ 01:43
売ってるんだ。

ひめ先生 01:45
なんだろうね、あのビタミンCビタミンCと大騒ぎしてたくせに、はい、なんか急にベラがいいって言い出して、はい、何何その翻訳の夢を今度、何、通販みたいに売り出して、

マツバラ 02:01
そうなんですよね1錠いくらって件、金額聞いてると保険でも買えば損をみたいなのが、

ひめ先生 02:10
保険で買えばっていうか保険保険診療だったらね

マツバラ 02:13
出して

ひめ先生 02:14
いただければね、うちも私のクリニックだとほら普通にね薬屋さんから仕入れるじゃない。はい。その値段知ってるかな。

マツバラ 02:25
いやもう今末端価格って言いたくなるぐらいの状態ですよね

ひめ先生 02:29
あれはその値段知ってますか

マツバラ 02:30
はい、元々の値段があるところを

ひめ先生 02:34
なるべく何かへそが茶を沸かしそうな感じで

マツバラ 02:39
というね、

ひめ先生 02:40
本当にね、今度そんなものまで、何自費で売るのっていう

マツバラ 02:47
感じスタートはGLP1で痩せ薬ですよと言っていたから、

ひめ先生 02:52
CNP1がね前後方はい構造になって、だいぶいろんな患者さんが、

マツバラ 03:03
はい。

ひめ先生 03:04
ニュース見ないような定めですけど、ニュースちょっと見てる人は、うわーって言ってびっくりして。

マツバラ 03:12
はい。GLP1のお薬というのは、そもそもは糖尿病の患者さんに出す薬だったにもかかわらず、それをどんどんの美容関係のとこで痩せ薬として、

ひめ先生 03:26
そうね、

マツバラ 03:26
売り出したおかげでですねその薬が足りなくなって、実際に必要な人が買えなくなっちゃったっていうね。

ひめ先生 03:34
変えなきゃ

マツバラ 03:35
所長ですされてもね、総理が足りないんですよ

ひめ先生 03:38
ね足りないってなんか変な状況になってるし、あとGLP1だけじゃ次メトホルミンが出てきてて、メトホルミンも糖尿病のね、入口の薬ですけど、

マツバラ 03:51
50年の実績なんて言ってました

ひめ先生 03:53
よ、これいろいろ変え、海外の情報を見ていると、もうとっくに海外ではかなり問題視されてますね。はい。だから、

マツバラ 04:07
びっくりしたのはGLPは関係がガンガン売れて、リベルタスだとかいろんなのが出てきた

ひめ先生 04:15
おかげで、なんでね、ほら、保全日も

マツバラ 04:22
全部全部で

ひめ先生 04:23
半しても、ヴェルサスにしても、日本のメーカーはそういうやり方をした医療機関にはもう下ろさない、

マツバラ 04:32
はい

ひめ先生 04:33
癖の供給しないっていう声明を出してるんですよね。だけど、どっから入ってくるのかなと思ったら、いやあのスペインなんですよね。これおかしな

マツバラ 04:42
話です

ひめ先生 04:42
ねなんでスペインなんだろうと思ったら、スペインだけそれやってないのね。

マツバラ 04:48
そうなんですか今日聞いたニュースですごいなと思ったのは、クリームプリックリスピードーナツの株価が前PICのせいで下がったっていうニュースで出ましたよ。

ひめ先生 05:01
駄目だったかな、

マツバラ 05:02
いや駄目だったからっていうか、全ピックがどんどんどんどん売り出されると、うん。クリームクリスピードーナツが売れなくなっちゃう。要は食欲を抑えられると、うん、売れ行きが落ちちゃう商品と思われて、うん、株価にまで影響したらしいです。

ひめ先生 05:18
そんなことまであったの。はい。なんか、なんかなんかほんなんでしょうね。なんか医療じゃないな。

マツバラ 05:30
そういうことでですね実際にサプリメントではなく処方薬が美容にいいよっていうことで、どんどんどんどん宣伝に出てきますでも実際にそのお薬っていうのは、本当にね、体に必要になる方にとっては、処方薬という形で

ひめ先生 05:50
やっぱり

マツバラ 05:51
診察を受けて、本当に必要があれば、保険で出る

ひめ先生 05:56
ものですARBはもうね、はい。肥満、なんだっけ。もう忘れちゃったよ。肥満肥満肥満肥満の治療用に出たお薬はあるんですよ。はい、

マツバラ 06:08
はい、出て出ましたね。

ひめ先生 06:10
はいあれだって結局、かなり肥満症っていう病気のなんていうかなその状況をね、かなり厳しい条件を満たさないと、はい、出せないんですよね

マツバラ 06:27
BMIがいくつとかいろいろ出てます

ひめ先生 06:29
ね。はいそれをだから、やっぱり何でしょう、あの

マツバラ 06:36
無防備向こう

ひめ先生 06:37
みたいなんでコービーなんて変な名前だなと思ったんだ。そうそうそうななんですけど、やっぱり日本人ってね、はい、かなり無防備だなって思うんですよ。はい。だって、広告でしょ

マツバラ 06:55
広告ですね、

ひめ先生 06:56
語学でしょ。報告の内容を見てなんて信じちゃうでしょ。

マツバラ 07:02
やっぱもうそもそも、美容医療と言ってた中で配布にしろ何にしろいいよって言うとブームが起きちゃうじゃない

ひめ先生 07:12
ですか、ブームってかでも、要は広告で出てる文言って広告なんだから、はい、あくまでも売りたいっていう前提があるから、

マツバラ 07:21
もちろんそうです

ひめ先生 07:22
迎え、不都合なことなんて、できるだけ書かないですよね。

マツバラ 07:27
一番びっくりするのは、根症状がどこでどういうふうに改善したいかっていうお話が全部吹っ飛んじゃったまま、私こういう戦術を受けたいですポテンザやりたいですだったり、配布やりたいですっていう話がどんどんどんどん来ちゃうわけです

ひめ先生 07:49
よね。寝湯、もうそこは問題と思って言ってるはずですからね。

マツバラ 07:59
それと同じようにどんどんどんどん今度は薬がね

ひめ先生 08:03
今度薬の広告に変わってきてますからね。

マツバラ 08:07
売る方からすると、手離れも良くて非常に都合がいいんでしょうね実際に来ていただかなくてもそこで先生の時間も取られない看護師さんの時間も取られない単に薬を送ればいいみたいな状態になってますから。

ひめ先生 08:25
だから、それが本来日本国内から、はい、供給されちゃ駄目ですよねそういう使われ方するのだからそれが供給されちゃうからいろんな薬剤不足をさらに助長しちゃう

マツバラ 08:39
実際にこれ、何でその保険で出す薬は、うん、こんなふうに流通しだしたんですか。完全に固まってますね今。

ひめ先生 08:52
そうね。耳がわかんないんですよ。

マツバラ 08:55
いや、保険で、いただければ、保険で出していただき処方していただければ、

ひめ先生 09:01
ちゃんと3

マツバラ 09:02
割負担

ひめ先生 09:02
ですよね。ちゃんと処方処方というか、はい、適用がある患者さんに処方します。はい、これは自費処方もそうですよ。はい、適用がある患者さんに実施、自費で処方したりね、はいしますよね。はい。わかんないんですよ。実際

マツバラ 09:24
にあの保険のね点数で診て3割負担で実際の金額をって考えると、もうそこよりも

ひめ先生 09:32
高いんです

マツバラ 09:32
若いんですよね。

ひめ先生 09:33
その高いです。これはねそう思いました。

マツバラ 09:36
ね、なんか

ひめ先生 09:38
これはだから何歳診療と、はい処方量、はい、薬、はいのね、薬のね、はいはい点数、はい。出しても、何かそこまでいかないといけないんですよ。9割負担より高い値段で出てるんですよ。

マツバラ 10:00
ということで、藤井なことなんですけれども皆さん本当にご注意ください実際には、必要とあれば、体が絶対にこの人に必要ということで保険で診療して、し、処方箋を出せる薬がなぜか

ひめ先生 10:18
今

マツバラ 10:20
このお値段で今買えますなおかつ、これは処方薬なのでちゃんと書いてあるんですよね。処方薬なんで、リモートでの診察が必須ですみたいなことが書いてあるんですよ

ひめ先生 10:32
あれ、地元のそそれだったらですよ、保険診療、要は、医療所に通ってる薬はい自費でも保険診療でも使おうと思ったら、遠隔診療の最初は対面じゃないといけないっていうガイドラインあるんですけどね。

マツバラ 10:53
ず多分そんなところあやふやですねということで保険診療の話ちょっと出たので明日は保険と、自由診療、自費でやるものというのについての話をお聞きすることにしましょう。